Это не я путаю, а Вы упрощаете. Дизайн — это не только и даже не столько композиционное решение страниц сайта (а композиционное решение, в свою очередь — далеко не только и не столько красивые картинки и закругленные углы™, а в первую очередь нечто, создающее впечатление единого целого), но и его информационная архитектура, и многие-многие другие вещи. С английского слово design переводится прежде всего как «замысел», «план», или же «конструировать», «проектировать». Однако у нас по какой-то неведомой причине в некоторых кругах дизайн воспринимается как синоним украшательства. А слова «юзабилити» в русском языке вообще нет, терпеть его не могу.
> помоему нет смысла в дальнейшем споре
Да я и не настаиваю. Если бы Вы с уважением относились к оппоненту в дискуссии, то по крайней мере потрудились бы писать грамотно.
Да я не обижаюсь. Но и не считаю, что минималистичный дизайн — это плохо. Вот, вспомнилось по случаю.
«Бывает два типа работ, в которых не видно дизайна.
Первый тип — это когда дизайна нет, а есть визуальный суррогат: картинки, кнопочки, анимация. Если вы не смогли понять, зачем это все вообще сделано, где именно та страница, которую вы ожидали найти, не стоит убеждать себя, что перед вами хороший дизайн.
Второй тип — это когда дизайн настолько хорош, что он просто незаметен. Если на просмотр сайта вы потратили две секунды, нашли то, зачем пришли, и тут же ушли — включите усилие воли и поверьте, что вы только что были свидетелем офигительного* дизайна.
Помните, что кандалы хороши для сидящих на месте, а не для бега стометровки.
Помните, что кроссовки хороши для бега, а не для плавания с аквалангом.
Помните, что акваланг хорош для погружения в воду, а не для прыжков с самолета.
Не называйте хорошим дизайном то, что не соответствует здравому смыслу.»
* В оригинале было другое слово. Автор текста — Артемий Лебедев.
P. S. Упаси Боже, я не считаю дизайн сайта конкурса идеальным. Идеального в природе вообще ничего нет. Но свои задачи он выполняет, и этого достаточно.
Мне, конечно, обязательно надо было зеркально отразить логотип, закруглить углы у всех блоков — ведь Web 2.0 же на дворе. Только беда в том, что я, если честно, не совсем понимаю, что такое Web 2.0. Для меня, технаря, это слово — просто маркетоидный штамп.
Не хочу спорить, Интернет действительно не знает границ, но все-таки нельзя не принимать во внимание тот факт, что русскоязычная часть веба во многом самодостаточна. Это определяется, на мой взгляд, самодостаточностью русской культуры как таковой, а также, к сожалению, языковым барьером. Несмотря на то, что английский язык в России изучают в школах, уровень владения английским у среднестатистического россиянина, что уж там говорить, ниже плинтуса.
Не совсем понял, что это было. Ответ на комментарий предыдущего оратора или самостоятельный комментарий, демонстрирующий активную гражданскую позицию — «НЕТ конкурсу WebHiTech! Враг не пройдет!» :-)
А чем оно, слово это самое, позорное? Мне нравится. А два нижних баннера, кстати, не я рисовал, а дизайнер, который, как я понял, в большей степени специализируется на полиграфии, нежели на вебе. У баннера 177×96 с кернингом действительно есть заметные проблемы. В частности, кроме отмеченных Вами слипшихся букв в слове «Рунет», бросается в глаза огромное расстояние между буквами «л» и «о» в слове «технологический».
Дизайн сайта конкурса рисовал… страшно сказать… автор его идеи и председатель оргкомитета. То есть Ваш покорный слуга. Инициатива, как говорится, наказуема. А что там такого особенного-то, в дизайне? Сайт выполнен в стиле функционального минимализма, свою задачу как инструмента по представлению конкурса и сбору заявок он выполняет. Чего же боле? 56-й параграф «Ководства» читали? Особенно врезку? Нет? Почитайте, очень полезно.
Насколько мне известно, подавляющее большинство сайтов Уанета русскоязычные. (Прошу не усматривать в этой фразе никаких политических оттенков.) А любые русскоязычные сайты могут участвовать в нашем конкурсе. Так, у нас в списке номинантов довольно широко представлены сайты Казнета.
Идея конкурса, собственно, бродила в моей голове уже года четыре, но только в этом году удалось ее реализовать благодаря поддержке «Ру-Центра».
Попытки предпринимались и раньше, но все они по разным причинам оставались нереализованными.
Что касается идеи, то валидность, разделение контента и представления и семантичность — далеко не все критерии качества идеального сайта, который мы пока так и не увидели в числе номинантов.
Вы пишете: «Установка вашего баннера больше говорит о продвижении ваших услуг» — чьих, помилуйте? WebHiTech — это не проект «Ру-Центра», он лишь проводится при поддержке «Ру-Центра». Я, на всякий случай, НЕ являюсь сотрудником этой компании. Но без этой поддержки, любезно предложенной мне, никакого конкурса попросту не было бы. В одиночку я бы такой проект просто не потянул.
Насчет следующего года — подумаем. Если конкурс оправдает наши надежды и будет нужен отрасли в следующем году — привлечем новые силы и сделаем его ежегодным. Но пока рано об этом говорить — хочется увидеть, что получится в итоге в этом году.
В любом случае, как мне кажется, конкурс небесполезен, ибо он является по крайней мере еще одним проявлением активности сторонников веб-стандартов в Рунете. А это само по себе неплохо.
Я замечал, что IE6 слегка перевирает цвета в изображениях формата PNG-8. Да-да, с жестко заданной индексированной палитрой. Хотя для кнопок и баннеров это, конечно, некритично.
А оно и не должно работать. То есть, должно работать именно так. Это мода такая на dirty.ru и на «Хабре». Надоели мне официоз и бюрократизм, захотелось написать топик в живом и непринужденном стиле. А Вы сразу — на маке да из-под сафари…
А почему в этом году не хотите подать заявку? Ведь времени еще вагон. Заявки будем принимать аж до 25 сентября. Что касается следующего года — прежде всего нужно до него дожить. А там посмотрим. Если наше начинание оправдает возложенные на него надежды в этом году и окажется востребованным в следующем — то вовсе даже и не исключено, что проведем и WebHiTech-2009.
А в ненормальных? :-)
В общем, я не думаю, что указание Гельветики в списке предпочитаемых гарнитур — это повод для holy war. Я привык указывать, мне так спокойнее.
sans-serif, насколько я понимаю, — это просто рубленая гарнитура по умолчанию. Которая может быть какой угодно — зависит от операционной системы и ее настроек. Гельветика — вполне конкретная гарнитура. А шрифт Arial — это чисто Windows’ная примочка. Боюсь, что ни в MacOS, ни в Linux’ах всяких в стандартном наборе шрифтов такой гарнитуры нет.
Я могу писать код не только на своей рабочей машине, но и где-нибудь в полевых условиях. Какое это имеет значение, чем я пользуюсь для кодирования? Мне должно быть удобно. Некоторые браузеры тоже передают символ Alt+0160, введенный в textarea, как обыкновенный пробел.
По поводу элемента center. Это deprecated-элемент, который отсутствует в DTD XHTML 1.0 Strict и XHTML 1.1. Мнемоподстановки на моей памяти никто не объявлял как deprecated. Где Вы прочитали, что они устарели?! Взгляните, даже у Вадима Макеева, известного борца за семантическую и прогрессивную верстку, в HTML-коде встречаются подстановки вроде « и . Пойдите и расскажите ему, что это плохо.
Что касается Helvetica, Алексей Рыбаков Вам ответил. Далеко не все посетители сайтов сидят в Windows.
Спорить действительно бессмысленно. Боюсь, у Вас какие-то неадекватные представления.
> помоему нет смысла в дальнейшем споре
Да я и не настаиваю. Если бы Вы с уважением относились к оппоненту в дискуссии, то по крайней мере потрудились бы писать грамотно.
«Бывает два типа работ, в которых не видно дизайна.
Первый тип — это когда дизайна нет, а есть визуальный суррогат: картинки, кнопочки, анимация. Если вы не смогли понять, зачем это все вообще сделано, где именно та страница, которую вы ожидали найти, не стоит убеждать себя, что перед вами хороший дизайн.
Второй тип — это когда дизайн настолько хорош, что он просто незаметен. Если на просмотр сайта вы потратили две секунды, нашли то, зачем пришли, и тут же ушли — включите усилие воли и поверьте, что вы только что были свидетелем офигительного* дизайна.
Помните, что кандалы хороши для сидящих на месте, а не для бега стометровки.
Помните, что кроссовки хороши для бега, а не для плавания с аквалангом.
Помните, что акваланг хорош для погружения в воду, а не для прыжков с самолета.
Не называйте хорошим дизайном то, что не соответствует здравому смыслу.»
* В оригинале было другое слово. Автор текста — Артемий Лебедев.
P. S. Упаси Боже, я не считаю дизайн сайта конкурса идеальным. Идеального в природе вообще ничего нет. Но свои задачи он выполняет, и этого достаточно.
Мне, конечно, обязательно надо было зеркально отразить логотип, закруглить углы у всех блоков — ведь Web 2.0 же на дворе. Только беда в том, что я, если честно, не совсем понимаю, что такое Web 2.0. Для меня, технаря, это слово — просто маркетоидный штамп.
Идея конкурса, собственно, бродила в моей голове уже года четыре, но только в этом году удалось ее реализовать благодаря поддержке «Ру-Центра».
Попытки предпринимались и раньше, но все они по разным причинам оставались нереализованными.
Что касается идеи, то валидность, разделение контента и представления и семантичность — далеко не все критерии качества идеального сайта, который мы пока так и не увидели в числе номинантов.
Вы пишете: «Установка вашего баннера больше говорит о продвижении ваших услуг» — чьих, помилуйте? WebHiTech — это не проект «Ру-Центра», он лишь проводится при поддержке «Ру-Центра». Я, на всякий случай, НЕ являюсь сотрудником этой компании. Но без этой поддержки, любезно предложенной мне, никакого конкурса попросту не было бы. В одиночку я бы такой проект просто не потянул.
Насчет следующего года — подумаем. Если конкурс оправдает наши надежды и будет нужен отрасли в следующем году — привлечем новые силы и сделаем его ежегодным. Но пока рано об этом говорить — хочется увидеть, что получится в итоге в этом году.
В любом случае, как мне кажется, конкурс небесполезен, ибо он является по крайней мере еще одним проявлением активности сторонников веб-стандартов в Рунете. А это само по себе неплохо.
*пропадает
Да не читайте, хто ж Вас силой-то
В общем, я не думаю, что указание Гельветики в списке предпочитаемых гарнитур — это повод для holy war. Я привык указывать, мне так спокойнее.
textarea, как обыкновенный пробел.По поводу элемента
center. Это deprecated-элемент, который отсутствует в DTD XHTML 1.0 Strict и XHTML 1.1. Мнемоподстановки на моей памяти никто не объявлял как deprecated. Где Вы прочитали, что они устарели?! Взгляните, даже у Вадима Макеева, известного борца за семантическую и прогрессивную верстку, в HTML-коде встречаются подстановки вроде « и . Пойдите и расскажите ему, что это плохо.Что касается Helvetica, Алексей Рыбаков Вам ответил. Далеко не все посетители сайтов сидят в Windows.
Спорить действительно бессмысленно. Боюсь, у Вас какие-то неадекватные представления.