Comments 656
Вторая группа – это пользователи, чья карма была заминусована по разным причинам: опубликовал неудачный текст,Это что же означает: обнулена была кармасказал грубость / глупость или неудачно пошутил, выражался нецензурно, троллил и так далее — всякое бывает.
Выходит, что всех.
Своего рода второй шанс, как уже и было сказано. Надо уметь прощать)
Своего рода второй шанс, как уже и было сказано. Надо уметь прощать)
Т.е. я зря потратил кнопочку reset? Обидно.
Мда, тоже самое. Но не зря сказали, что надо прощать ошибки, и учиться на них. Дальше будем аккуратнее!
тот-самый-пост в котором можно говорить про то-что-нельзя-упоминать :)
UFO just landed and posted this here
И вы, что характерно, не из этих людей, потому как Вольдеморта зовут Вольдеморт, а не Волан и так далее :)
UFO just landed and posted this here
Ну что я могу сказать. Видимо официальные переводчики всё-таки опасаются гнева Тёмного Лорда :). А ну как Роулинг его не выдумала, а списала с натуры!
Бедные англоязычные читатели… Пожиратели придут за всеми.
Просто дело в фокусе с анаграммой. Из-за этого его и пришлось в русской транскрипции немного переименовать :)
Да нет. Просто Лорд Волан-де-Морт — это анаграмма из Том Марволло Реддл. И Вольдеморта там никак не получится.
А вот в английском из Tom Marvolo Riddle — I am Lord Voldemort.
А вот в английском из Tom Marvolo Riddle — I am Lord Voldemort.
Воланчик Смерти
Надо предложить, чтобы тем кто за пару дней до амнистии на кнопку reset нажал — амнистировать кнопку reset. А то обидно получается. Буквально за день нажал.
Нет не всех. Одного из моих друзей не амнистировали, хотя значка Тролль у него нет. Кого кстати можно спросить почему? )
У меня нет значка «тролль», но карму не обнулили.
Был заминусован, обнулили.
Блин, лучше бы «троллей» амнистировали. Некоторые из них поумнели и поняли свои глупости.
Метод «Кнут и пряник»?
Метод «Кнут и Страуструп»:
Хотите кармы — пишите о программировании.
Хотите кармы — пишите о программировании.
Содержание постов вряд ли изменится/улучшится. Но с этим ладно. Действительная проблема — специфичные темы, которые обходятся публикой, даже если посты шикарного качества. «Плюсики», которые как бе основная мотивация по задумке администации, здесь не работают. Проще в минус уехать.
Зато в тренде всегда будут популистские обзоры новой фигни, репосты концептов, желтых заголовков и охаивание государства. Полезные и важные статьи еще имеют свойство исчезать вместе с автором. Что в итоге хочет администрация получить из ресурса?
Зато в тренде всегда будут популистские обзоры новой фигни, репосты концептов, желтых заголовков и охаивание государства. Полезные и важные статьи еще имеют свойство исчезать вместе с автором. Что в итоге хочет администрация получить из ресурса?
Поддержу. Написал пяток статей на тему программирования — карма чуть больше нуля, написал статью на общую тему — карма полезла вверх. Вывод: если хочешь получить плюсики, пиши статьи на общие темы.
Это же логично. Разве нет? У статьи на общую тему больше аудитория, а значит больше шанс плюсика
Как-то написал пост про изготовление оконного вентилятора из четырёх компьютерных жарким летом…
В целом — да, тенденция такая, что узкоспециализированные посты, которые, по сути, и делают Хабр ценным вместилищем знаний получают меньше рейтинга, а их авторы — кармы.
В целом — да, тенденция такая, что узкоспециализированные посты, которые, по сути, и делают Хабр ценным вместилищем знаний получают меньше рейтинга, а их авторы — кармы.
UFO just landed and posted this here
«Отличное» нововведение. Теперь хорошие, качественные, но малопопулярные (не про новый айфон) посты будут получать еще меньше положительных голосов.
Да, как показывает практика — демократия это отстой…
Демократия в большинстве случаев — хорошо
Авторитаризм ещё хуже. Лучше демократии пока ничего не придумали, увы, да и ту как следует не ввели ещё.
Благодушное диктаторство иногда неплохо себя показывает.
Власть портит, да и властители неизбежно сменяются. За Харальдом Прекрасноволосым вполне может последовать Эйрик Кровавая Секира (все совпадения случайны).
Я смотрел на IT :)
А вообще тут произошла подмена понятий.
Демократия — форма правления страной, а речь шла про сайт, организацию.
Если посмотреть на все компании, организации и т.д, то самая частые формы — деспотизм (ИП), диктатура (ООО), аристократия (ЗАО), олигократия (ОАО).
В некоммерческих организациях иногда наблюдается меритократия (признание заслуг).
Демократия в организациях неэффективна.
А вообще тут произошла подмена понятий.
Демократия — форма правления страной, а речь шла про сайт, организацию.
Если посмотреть на все компании, организации и т.д, то самая частые формы — деспотизм (ИП), диктатура (ООО), аристократия (ЗАО), олигократия (ОАО).
В некоммерческих организациях иногда наблюдается меритократия (признание заслуг).
Демократия в организациях неэффективна.
Ну, во-первых, хабр — не организация, а сообщество. Здесь нет начальников, менеджеров и аертикали власти вообще, есть НЛО и более или менее равноправные пользователи.
А во-вторых,
А во-вторых,
Демократия в организациях неэффективна.Возможно. Но проверял ли это кто-нибудь? Помнится, была статья на хабре про подобный эксперимент с успешным результатом, но врать не буду, найти не могу.
Ну, во-первых, хабр — не организация, а сообщество. Здесь нет начальников, менеджеров и аертикали власти вообще, есть НЛО и более или менее равноправные пользователи.
Вот кто-то отдал приказ разрабочикам habrahabr.ru переделать механизм кармы
Вот мы, как равноправные пользователи, об этом узнали.
Что мы можем сделать по поводу сегодняшних изменений?
Принять, высказать свое мнение, перестать пользоваться сайтом (перестать быть частью сообщества).
Тут нет сферического равноправия в вакууме, политику задает руководство ТМ.
Но естественно, оно старается для сообщества, прислушивается к нему и обращает внимание на случаи
Т.е. как раз подходит термин «благожелательный диктатор» (лидер сообщества, который единолично принимает ключевые решения, касающиеся этого сообщества, в интересах его членов)
Возможно. Но проверял ли это кто-нибудь?
Ага. Вы тоже можете проверить.
Создайте ООО, наберите персонал и объявите, что у вас демократия.
Главное, деньгами запаситесь заранее.
Я не говорил, что на хабре демократия, выглядит всё примерно так: пользователи возятся в своей песочнице, а потом приходят дяди с инструментами и самосвалами и меняют песок, декорации и прочее, ставят шлагбаумы и устанавливают визовый режим, а нам остаётся только смотреть да вздыхать или радоваться в зависимости от. Это явно не организация, подобная ОАО или ИП.
А про ООО ёрничать не надо, нет у меня ни управленческой жилки, ни денег на это.
А про ООО ёрничать не надо, нет у меня ни управленческой жилки, ни денег на это.
Правительство Хабрахабра приняло «принципиальное решение» продлить на 2015 год мораторий на перечисление кармических накоплений в Негосударственные кармические фонды (НКФ). Об этом «Интерфаксу» в понедельник, 1 сентября сообщил высокопоставленный источник в руководстве кабинета модераторов.
Он также не исключил, что в правительстве будет обсуждаться вопрос о полной отмене накопительной части кармы в целом, «поскольку она не доказала свою эффективность».
Между тем источник РБК в аппарате правительства утверждает, что окончательного решения пока нет, оно будет принято в ближайшие дни. Если кабинет министров одобрит изъятие кармических накоплений, то посты и комментарии недополучат около 650 миллиардов плюсов.
Он также не исключил, что в правительстве будет обсуждаться вопрос о полной отмене накопительной части кармы в целом, «поскольку она не доказала свою эффективность».
Между тем источник РБК в аппарате правительства утверждает, что окончательного решения пока нет, оно будет принято в ближайшие дни. Если кабинет министров одобрит изъятие кармических накоплений, то посты и комментарии недополучат около 650 миллиардов плюсов.
почитайте, что такое земства
На Хабре Авторитаризм
Сама по себе демократия, на мой взгляд, это очень хорошо. Не хороши только её отдельные, конкретные практические реализации в той или иной части Света!
Но то, что творится здесь — это не демократия! Это, если можно так сформулировать, демократия с обратной связью. Как джойстик: сделал что-то — почувствуй отдачу. И не спешите кричать, что это же хорошо. А ничего подобного! Поразмышляйте сперва. Это только на самый первый взгляд принцип «вякнул что-то — на вот тебе!» хорош, так как отсеивает (лишает права голоса, а иногда даже и права вообще «вякнуть» что-то) «плохих». Но что значит «плохих»? А ТУТ это значит: просто не согласных с основной линией большинства. И вот такая формулировка (а инструменты на сайте только такую и позволяют реализовать!) это беда… В результате мы получаем печальное зрелище: батальоны марширующих совершенно только с самими собой согласных хорошистов… А вся суть здорового общества в праве на жизнь для множества различных мнений, течений, направлений. Это как в эволюции: чтобы вид мог эволюционировать, помимо прочих факторов необходимо наличие (достаточно) большого количества мутаций (чтобы было что с чем соединять, пробовать варианты и их эффекты и было из чего выбирать!). Если мутаций (мнений) нет, то из чего выбирать и как куда-то двигаться?
Но то, что творится здесь — это не демократия! Это, если можно так сформулировать, демократия с обратной связью. Как джойстик: сделал что-то — почувствуй отдачу. И не спешите кричать, что это же хорошо. А ничего подобного! Поразмышляйте сперва. Это только на самый первый взгляд принцип «вякнул что-то — на вот тебе!» хорош, так как отсеивает (лишает права голоса, а иногда даже и права вообще «вякнуть» что-то) «плохих». Но что значит «плохих»? А ТУТ это значит: просто не согласных с основной линией большинства. И вот такая формулировка (а инструменты на сайте только такую и позволяют реализовать!) это беда… В результате мы получаем печальное зрелище: батальоны марширующих совершенно только с самими собой согласных хорошистов… А вся суть здорового общества в праве на жизнь для множества различных мнений, течений, направлений. Это как в эволюции: чтобы вид мог эволюционировать, помимо прочих факторов необходимо наличие (достаточно) большого количества мутаций (чтобы было что с чем соединять, пробовать варианты и их эффекты и было из чего выбирать!). Если мутаций (мнений) нет, то из чего выбирать и как куда-то двигаться?
Вы, наверное, ищете слово «охлократия».
А для «мутаций» есть незначительное ограничение. Я так с -8 какое-то время сидел, но комментировать мне это не мешало. 1 раз в 5 минут — более чем достаточно, если думаешь над тем что пишешь.
Дело не в том, что фактически невозможно написать комментарий, а в том, что тебя с большой вероятностью заминусуют ещё сильнее.
То есть не устраивает тенденция ухода в минус? Но это принципиально почти для любого спора — кто-то из спорящих в общем тренде, кто-то нет. Здесь возможно суть в том, что если кто-то всегда не в тренде, то это патология. Ставить минусы за оппозицию это неправильно, с этим, может быть, и нужно бороться, но это не о том.
ИМХО не устраивает, то, что могут только минусовать. Если у человека сотня неплохих комментариев (но не дотянул до значка комментатора), за которые раньше многие не ленились поднимать карму — теперь попросту нельзя плюсовать, а вот минусовать можно. Т.е. любители ставить минусы за оппозиицию никуда не делись, а вот тех, кто благодарил за хороший комментарий, теперь нет.
А человек может принципиально не пишет пост, т.к. не хочет писать о чем-нибудь общем, но не знает о чем написать по своим знаниям/специализации, зато с охотой комментирует (поправляет, дополняет, разъясняет) посты по той области, в которой разбирается.
А человек может принципиально не пишет пост, т.к. не хочет писать о чем-нибудь общем, но не знает о чем написать по своим знаниям/специализации, зато с охотой комментирует (поправляет, дополняет, разъясняет) посты по той области, в которой разбирается.
удалено
Может я чего-то не понимаю, но по-моему и плюсить и минусить можно только с определенным уровнем кармы, а карма только у тех кто что-то публиковал. Такой вывод можно сделать из комментируемого здесь поста. Или про то что минусить можно и без публикаций есть где-то в другом месте?
Если кто-то в чем-то разбирается, ему всегда есть что написать. Просто для того чтобы обучить тех кто не разбирается. Не обязательно как-то там изгаляться и потом про это рассказывать. Про рутину тоже многим интересно, из тех, кто не умеет но хотел бы научиться.
Если кто-то в чем-то разбирается, ему всегда есть что написать. Просто для того чтобы обучить тех кто не разбирается. Не обязательно как-то там изгаляться и потом про это рассказывать. Про рутину тоже многим интересно, из тех, кто не умеет но хотел бы научиться.
а карма только у тех кто что-то публиковал
Карма есть у всех не read-only аккаунтов, и до предыдущего обновления за любого пользователя могли голсоовать только те, у кого определенный уровень кармы.
После обновления нельзя голосовать положительно за человека, у которого нет опубликованных постов.
Т.е. до этого многие писали толковые комментарии, и за них многие не ленились ставить им плюс в карму (из тех у кого достаточно для голосования). Были так же и минусаторы, часто по принципу оппозиции. А сейас получается плюсовать нельзя, а минусаторы никуда не делись.
Если кто-то в чем-то разбирается, ему всегда есть что написать.
Вот только скольки людям будет интересно читать о какой-то узконаправленной области, в которой чтобы начать что-то понимать, нужно вначале разобраться с азами, которые тянут на целую серию отдельных постов, а такую серию постов человек не потянет?
Это соответствует заявленной цели нововведений — стимулирование к написанию статей. Т.е. обсуждать имеет смысл целесообразность такого стимулирования. Комментарии короче статей, они не так индексируются, нужный комментарий сложно найти. Поэтому, если рассматривать ресурс как источник полезной информации (к чему и апеллируют защитники комментаторов), то статья полезнее даже не такая качественная, как комментарий. В общем, с точки зрения повышения качества ресурса как информационного, ответ по меньшей мере не очевиден. А вот, например, группировки, плюсующие друг друга по принципу «кукушка хвалит петуха за то что хвалит он кукушку» и действующие потом кучей, это нововведение делает невозможными.
По поводу узконаправленных областей — на ресурсе сотни тысяч пользователей, так чтобы из них никто не разбирался, это вряд ли. Узкие специалисты свою область вроде бы должны регулярно мониторить и новинки отслеживать. И для них это только на пользу, что их пост не заминусует какой-нибудь дебил, сам никогда ничего не писавший, с формулировкой «а чё это такое?» Если сам хоть что-то написал, это как-то дисциплинирует от такого минусования и написания таких комментариев. Любой пишущий статьи сам рискует пострадать от таких дебилов и потому желания быть одним из них не испытывает. Это как в спорте — пока сам только смотришь как, к примеру, на ринге кого-то месят, можно поливать проигравшего, а если сам на ринг попадешь, мировоззрение меняется, оценки становятся намного сдержаннее. Оценки разные у болельщика и участника процесса. И не каждого болельщика на ринг затащишь, особенно, самых ярых критиков.
По поводу узконаправленных областей — на ресурсе сотни тысяч пользователей, так чтобы из них никто не разбирался, это вряд ли. Узкие специалисты свою область вроде бы должны регулярно мониторить и новинки отслеживать. И для них это только на пользу, что их пост не заминусует какой-нибудь дебил, сам никогда ничего не писавший, с формулировкой «а чё это такое?» Если сам хоть что-то написал, это как-то дисциплинирует от такого минусования и написания таких комментариев. Любой пишущий статьи сам рискует пострадать от таких дебилов и потому желания быть одним из них не испытывает. Это как в спорте — пока сам только смотришь как, к примеру, на ринге кого-то месят, можно поливать проигравшего, а если сам на ринг попадешь, мировоззрение меняется, оценки становятся намного сдержаннее. Оценки разные у болельщика и участника процесса. И не каждого болельщика на ринг затащишь, особенно, самых ярых критиков.
Проблема в том, что даже кто добился значка «комментатор» остались в пролёте. Им могут минусовать карму, а плюсовать — нет. То есть она со временем тупо сольётся естественным образом, как ни старайся.
Если анализировать математически, то демократия, это даже не просто плохо. а очень плохо! К тому же, сегодняшняя демократия порождена совершенно извращенным представлением о римской аристократии и охлократии (откуда слово) и лозунгов-девизов, под которыми победила кровавая буржуазная революция во Франции, не имеющих ничего общего ни с тогдашней Францией и её общественным устройством, ни с сегодняшней жизней… Провозгласите«Свободу, Равенство, Братство» на Курском вокзале, в ГосДуме, в Ливии, Афганистане, Ираке, вна Украине, наконец… Попробуйте, будет больно, канешна, но есть надежда, что выживите…
главное чтобы «оценки» у подавляющего большинства были несмещенные, тогда «демократия» сделает свое дело.
Если это условие не соблюдается (например можно навязать мнение подавляющему большинству), то ваше утверждение становится истинным.
Если это условие не соблюдается (например можно навязать мнение подавляющему большинству), то ваше утверждение становится истинным.
Это да. Думаю, что количество снятых с публикации статей никак не уменьшится, а может еще и увеличится.
Я думаю нужно еще для статьи отдельный критерий ввести — трудоемкости и сложности. Чтобы можно было поставить например от 1 до 5. И потом можно было на коэффициент сложности множить, чтобы получить успешность статьи. Хотя бы чтобы как то уравнять вес простых на популярные темы и сложных на менее популярные.
Тогда уж надо принимать во внимание квалификацию того кто ставит оценку. Одному одна и та же статья покажется сложной и трудоёмкой, другому как пустяк… где правду искать?
Надо бросать виртуальный кубик
среднее значение будет ближе к правде, большинство хабражителей вполне объективны.
Если они вполне объективны, то значит и рейтинг и карма должны быть так же объективными.
Если все придерживаются этикета, а на данный момент могут за один неудачный комментарий, тебе могут всю карму слить — что нарушает правила. Данная амнистия частично подтверждает, что рейтинг и карма были не совсем объективны, и многие грамотные авторы просто могли быть слиты за комментарии и имеют небольшую карму. Но согласен, что можно небольшой коэффициент на квалификацию ставить. Предлагаю так — снизу ставить оценку за трудоемкость и результат умножать на коэф квалификации.
«очень» должно было быть написано большими буквами :)
А может, просто критику услышали? Недвно было пару постов по теме.
Ну дык последствия боя с политотой, под перекрестный огонь попали многие авторы которые не хотят/не могут писать и/или забанены
Не будет контента больше. Те, кто его не писал, либо не умеет писать (писать грамотный связный текст тоже нужно уметь), либо обладает недостаточной квалификацией.
> Неспроста. Видимо очень не хватает контента.
Мне кажется, что хозяева Хабара сейчас наблюдают последствия замены дизайна UI на неюзабельную вертикальную панель иконок. Убрали даже заголовок сайта — теперь, чтобы ответить на вопрос «Где я нахожусь?», нужно откуда-то узнать, что обозначает буква «ЭН» в левом верхнем углу. Люди просто не понимают интерфейса, не понимают, что тут можно делать, и, немного потыкавшись, уходят с ресурса. Вот и пытаются вернуть аудиторию.
Мне кажется, что хозяева Хабара сейчас наблюдают последствия замены дизайна UI на неюзабельную вертикальную панель иконок. Убрали даже заголовок сайта — теперь, чтобы ответить на вопрос «Где я нахожусь?», нужно откуда-то узнать, что обозначает буква «ЭН» в левом верхнем углу. Люди просто не понимают интерфейса, не понимают, что тут можно делать, и, немного потыкавшись, уходят с ресурса. Вот и пытаются вернуть аудиторию.
То есть теперь, чтобы писать нормальные комментарии с ссылками и оформлением, необходимо вначале написать годный пост?
Я не тролль, но мои адовые минусы остались((
Половина читателей лезет проверять свой профиль
UFO just landed and posted this here
Это всё потому, что так и не были устранены фундаментальные просчёты (казавшиеся оригинальными идеями). Причём всё крутится вокруг «кармы», а точнее ограничений накладываемых ею (а, может, в итоге просто зарабатыванием денег на проплаченных постингах?). И при всём при этом очень хорошо известны примеры гораздо более корректного регулирования комьюнити кармой, рейтингом и т.п…
Ну, возможно, обнуление кармы – первый шаг к тюнингу всей системы кармы в принципе.
Имхо, не в том порядке действуют, если так. Сейчас все беспостовые товарищи, которых так старательно вытаскивали из минусов Тематические Медиа, скатятся обратно без возможности выкарабкаться (если только не будут сидеть тише воды), ибо минусы в карму есть всегда, а плюсы отключили. Логичнее было бы сначала починить, а потом амнистировать.
Но на верность размышлений не претендую.
Но на верность размышлений не претендую.
Думаю, что первым шагом станет разрешить ставить плюс всем, кто хочет, а минус только тем, у кого карма больше N + минус другому даёт и минус себе (как на stackoverflow). А так — это лишь стимуляция аудитории писать статьи и повышать рейтинг ресурса в целях привлекательности для коммерческих клиентов, публикующих свои промо-статьи.
Ну не так уж и плохо, порог голосования опустить до пяти — разумный ход.
Сейчас появится много постов на тему "Как я провёл это лето"…
Эх, я не редко писал в какой-то степени «холливарные» комментарии в статьях про продукты многоуважаемой корпорации мега-добра Microsoft и меня безжалостно минусовали=( А ведь было время когда я мог и статьи плюсовать/минусовать…
> не редко писал в какой-то степени «холливарные» комментарии
по-моему это называется троллинг
по-моему это называется троллинг
В основном там был не троллинг. Я указывал на конкретные проблемы: плохой перевод документации, сильная связанность с их продуктами, отсутствие низкоуровневой документации по некоторым задачам, которые у меня появлялись где-то пол года назад. Везде натыкался на пример аля: «подключаем вот эту библиотечку к вашему C# проекту и будет вам счастье». Что делает нереальным создания подобной библиотеки на базе другой платформы/ЯП. Приходилось сидеть и копаться в исходниках на C#.
Ещё писал про то, что они слишком много себе позволяют (Microsoft Windows Azure Active Directory Application Gallery). Подавляющее большинство приложений там написаны самими мелкософтовцами и опубликованы от имени других компаний (правовой беспредел, если интересны подробности — добро пожаловать в личку). Причём сама реализация их SSO оставляет желать лучшего в плане ИБ. И это не только моё заключение, но и заключение специалистов других компаний которым я указывал на проблему. Причём проблема больше правовая, чем проблема информационной безопасности, ведь их продуктами в Microsoft Windows Azure Active Directory Application Gallery пользуется 1 на миллион. И ещё меньше людей знает о их существовании.
Ну и без троллинга на эту тему, конечно, тоже не обходилось =)
Ещё писал про то, что они слишком много себе позволяют (Microsoft Windows Azure Active Directory Application Gallery). Подавляющее большинство приложений там написаны самими мелкософтовцами и опубликованы от имени других компаний (правовой беспредел, если интересны подробности — добро пожаловать в личку). Причём сама реализация их SSO оставляет желать лучшего в плане ИБ. И это не только моё заключение, но и заключение специалистов других компаний которым я указывал на проблему. Причём проблема больше правовая, чем проблема информационной безопасности, ведь их продуктами в Microsoft Windows Azure Active Directory Application Gallery пользуется 1 на миллион. И ещё меньше людей знает о их существовании.
Ну и без троллинга на эту тему, конечно, тоже не обходилось =)
Троллей бояться — в интернет не ходить.
А как узнать, какая карма была у меня до обнуления? )
Почему ж мне не обнулили карму??? Я попадаю во вторую категорию.
По мне, так именно «троллям» без опубликованных постов хуже всего. Надо было им хотя бы довести до "-29" карму — дать возможность создать хоть пост в Recovery Mode.
Не то, чтобы я люблю троллей, просто их немного жалко, им почему-то второго шанса не дали...)
Не то, чтобы я люблю троллей, просто их немного жалко, им почему-то второго шанса не дали...)
Don’t panic, разъяснения под катом.
Почитал разъяснения, panic остался. Как-то не красиво поступаете, впрочем не в первый раз :(
Если я голосовал за карму пользователя и её обнулили я могу второй раз голосовать за карму этого пользователя?
Да здравствуют комментарии «Спасибо, мне нравится», «Согласен с предыдущим комментатором» и т.д. вместо оценок. Не понимаю этого.
Согласен с предыдущим комментатором.
(наверное, меня заминусуют… но какая разница? все равно потом придут Большие Дяди и обнулят карму.)
(наверное, меня заминусуют… но какая разница? все равно потом придут Большие Дяди и обнулят карму.)
Действительно, полностью вас поддерживаю :)
+1
UFO just landed and posted this here
По привычке попробовал плюсануть… В общем спасибо, мне нравится, согласен с предыдущим комментатором.
Я не слишком рад такому событию. Я все годы на Хабре сам сижу в режиме чтения, иногда комментирую. Голосую за интересные посты (очень-очень редко ставлю минусы). Думаю, я такой не один в многочисленной аудитории. В итоге, теперь авторам полезных постов будет гораздо сложнее набрать плюсов, так как аудитория подобная мне не сможет высказать своё мнение плюсом или минусом.
Те же люди, которым карму поднимали друзья по просьбе сейчас быстренько эту карму восстановят с помощью тех же друзей.
Те же люди, которым карму поднимали друзья по просьбе сейчас быстренько эту карму восстановят с помощью тех же друзей.
плюс вам в карму… oh wait
Полностью с вами согласен, в такой же ситуации. Хотел привычно нажать стрелочку на вашем комментарии, ан нет :-(
Всё просто — такие как мы не генерируем новый контент (а комментарии — это мелочь) и, соответственно, не делаем вклад в развитие/монетизацию Хабра. Ну и какой от нас толк, если нет доходов? (наверное — где-то такая логика)
Не генерировали, но «модерировали». Мне кажется, что это тоже важно.
Я понимаю, что есть коммерческая подоплёка. Просто так никто лишних действий совершать не будет. Но в данном решении, в некоторой степени, будут страдать и авторы постов. Авторам хороших будет сложнее набрать плюсов. Посты неудачные дольше будут видны в ленте, пока не наберут минусов. Не слишком хорошо так будоражить более-менее устоявшийся баланс жёсткими внешними действиями.
Коментарии — это мелочь? Мы точно о Хабре говорим? В коментах иногда инфа полезней, чем в самой статье.
UFO just landed and posted this here
Конечно мелочь. В основном — удел троллей. Если не согласны — перечитайте ещё раз пост.
В целом — очень некрасиво вышло. Даже если преследовалась благая цель, сделано было топорно и людей зря обидели.
В целом — очень некрасиво вышло. Даже если преследовалась благая цель, сделано было топорно и людей зря обидели.
Я после заголовка статьи часто сразу иду комментарии читать, а только потом сам пост.
"...(а комментарии — это мелочь) и, соответственно, не делаем вклад в развитие/монетизацию Хабра..."
Уже начинаю опасаться, что скоро можно будет писать комментарий за 5 «кристаллов», оценивать коммент за 10 «кристаллов», статью за 50…
Уже начинаю опасаться, что скоро можно будет писать комментарий за 5 «кристаллов», оценивать коммент за 10 «кристаллов», статью за 50…
UFO just landed and posted this here
Теперь интересно, насколько регулярными станут такие обнуления. А то сейчас снова за комментарии людям поставят плюсы (о ужас!). Ну а нет стать — значит тролль.
(Для голосования за данный комментарий отправьте СМС на номер ****. Также голос за комментарий можно оплатить в любом терминале Qiwi!)
(Для голосования за данный комментарий отправьте СМС на номер ****. Также голос за комментарий можно оплатить в любом терминале Qiwi!)
Я не согласен с «комментарии — мелочь».
Нередко получается, что в комментариях всплывают гораздо более полезные данные, чем в самой статьи.
Нередко получается, что в комментариях всплывают гораздо более полезные данные, чем в самой статьи.
Между развитием и монетизацией есть существенная разница. Можно не писать статьи и качественно комментировать на интересные, узкоспециализированные темы, дополнять статьи, тем самым помогая развивать сам ресурс. Но не улучшать монетизацию.
Я такими действиями с кармой просто вижу проявление настойчивого желания простимулировать всех-всех на генерацию статей, не важно какого качества (главное чтобы монетизировалось), и именно развитие интересных тем явно будет не на первом месте. Ну и расцениваю это как проявление неуважения к самому сообществу в виде непризнания прошлых заслуг, как положительных, так и отрицательных. Предполагаю что ожидаемый эффект от таких действий будет скорее обратным: качественного контента все равно станет меньше и снизится также качество формирования лент.
Все же неудачный шаг на мой взгляд.
Я такими действиями с кармой просто вижу проявление настойчивого желания простимулировать всех-всех на генерацию статей, не важно какого качества (главное чтобы монетизировалось), и именно развитие интересных тем явно будет не на первом месте. Ну и расцениваю это как проявление неуважения к самому сообществу в виде непризнания прошлых заслуг, как положительных, так и отрицательных. Предполагаю что ожидаемый эффект от таких действий будет скорее обратным: качественного контента все равно станет меньше и снизится также качество формирования лент.
Все же неудачный шаг на мой взгляд.
Ну логично же. Статья — траффик, коммент — нет. Читатели (рекламо… смотрители?) приходят на новые статьи, а не на новые комменты.
Но, думаю, ничего не изменится. Графоманы (в хорошем смысле слова) писать продолжат, остальные — и не начнут. Максимум, осадочек останется. Смешной, детский (Где моя свинья 8 уровня и 2 симпы?????), но ощущение грабежа остаётся. Можно было и не трогать циферки.
Но, думаю, ничего не изменится. Графоманы (в хорошем смысле слова) писать продолжат, остальные — и не начнут. Максимум, осадочек останется. Смешной, детский (Где моя свинья 8 уровня и 2 симпы?????), но ощущение грабежа остаётся. Можно было и не трогать циферки.
Неудачный — это мягко сказано. Т.е. была создана система с кармой, которая худо-бедно работала. В какой-то момент, скорее всего, решили, что что-то с ней недоработали и недодумали. Но наказывать пользователей за свои ошибки — это как-то некрасиво. Свою недальновидность и неспособность разработать грамотное решение администрация попросту переложила на пользователей.
Я полностью согласен с вами про обсуждение и читателей. К примеру, если за 2 года с небольшим я заработал 26 баллов кармы, значит, скорее всего, кому-то были полезны мои комментарии и советы? Но зачислить просто так в тролли — это по меньшей мере обидно. Т.е. на ровном месте создали волну негатива — глупо как-то и недальновидно. Нельзя отбирать заработанное.
Я полностью согласен с вами про обсуждение и читателей. К примеру, если за 2 года с небольшим я заработал 26 баллов кармы, значит, скорее всего, кому-то были полезны мои комментарии и советы? Но зачислить просто так в тролли — это по меньшей мере обидно. Т.е. на ровном месте создали волну негатива — глупо как-то и недальновидно. Нельзя отбирать заработанное.
Надеюсь что из своих действий они вынесут правильный урок. Крупные сообщества нельзя перетряхивать даже малозначительными изменениями без предварительной оценки таких изменений. В статье этой нет ни одного комментария или информации что часть этого сообщества была подвергнута предварительной проверке такими изменениями и были сделаны какие-то оценки. Вот именно этот шаг может быть очень критичным.
Таких много, но похоже что, такие пользователи не нужны Хабру.
Печально…
Печально…
При таком отношении к сообществу, тотально оценивая всех под свою виртуальную гребенку качества монетизируемости каждого — это вполне может стать началом конца. Очень странные решения были приняты, даже не предпринята попытка сделать узкие группы, посмотреть их реакцию и эффект на целевых показателях. Любое решение вполне можно прогнать через A/B тестирование, оценить результат. А не рубить с плеча и писать о благих намерениях.
Солидарен с вами.
По вашей классификации получается, то человек с кармой > 0 и < 5 не попадает ни в одну из групп, однако у меня всё равно обнулилось
Аналогичная жалоба.
Кармы не было достаточно для голосования, но она была больше 0. Нас-то за что.
Кармы не было достаточно для голосования, но она была больше 0. Нас-то за что.
Тоже обнулилась карма. Была положительная, но не хватало для голосования.
У меня, например, карма осталась на месте, хотя голосовать, как не было возможности, так и нет. Видно волшебный значок «Захабренный» помог, а я то думал зачем они нужны, оказывается есть польза.
У вас просто пост есть, habrahabr.ru/post/148373/
У меня значок тоже был, не помогло. Кстати, значок вместе с кармой и рейтингом тоже исчез
Помогает только значок «Комментатор», либо один единственный опубликованный пост.
Все, все, что нажито непосильным трудом, все пропало! :(
Вы реально так сильно дорожили этими зелёненькими или красненькими цыферками? :-)
Посмотрите на мир иначе. ХабраХабр начал потихоньку сгнивать, и если раньше приличные люди что-то писали, то они сейчас ДАЙ БОГ сидят и тихо читают. Такого специалиста в очень узкой сфере никто не мог оценить, так как бушующая армия хомячков напала и загрызла его. И он как специалист — просто не нужен хомячкам, а посты ализара не нужны специалисту.
Посмотрите на мир иначе. ХабраХабр начал потихоньку сгнивать, и если раньше приличные люди что-то писали, то они сейчас ДАЙ БОГ сидят и тихо читают. Такого специалиста в очень узкой сфере никто не мог оценить, так как бушующая армия хомячков напала и загрызла его. И он как специалист — просто не нужен хомячкам, а посты ализара не нужны специалисту.
И свиней девятого уровня верните!
Я за всё время так и не понял как эта карма работает. Получал плюсики/минусики за комментарии, какой-то рейтинг наверное рос. Пару раз (года 2-3 назад) пытался опубликовать статью в песочнице — говорили что мало кармы. Пришлось публиковаться на других ресурсах. Теперь и то что было обнулили.
Кстати, с той кармой что была я не мог ставить плюски за комментарии и/или статьи. Вроде ничего и не поменялось. Странные изменения.
мало кармы для песочницы это меньше -30 глубокий такой минус.
Карма и рейтинг это разные вещи. Карма действует независимо и 1 кармы может поставить один человек другому только один раз, а рейтинг высчитывается по формуле где участвует карма, и ваша активность за неделю/месяц в плане полученных + и — за комментарии. Сидите тихо — рейтинг повторяет карму, активный образ жизни ведёте — отличается в + или — иногда существенно.
Еще от кармы зависит сколько + и — можно оставить в сутки, если она конечно больше 0.
Карма и рейтинг это разные вещи. Карма действует независимо и 1 кармы может поставить один человек другому только один раз, а рейтинг высчитывается по формуле где участвует карма, и ваша активность за неделю/месяц в плане полученных + и — за комментарии. Сидите тихо — рейтинг повторяет карму, активный образ жизни ведёте — отличается в + или — иногда существенно.
Еще от кармы зависит сколько + и — можно оставить в сутки, если она конечно больше 0.
Фиг знает, я забил. Карма была положительная около 2 вроде. Рейтинг где-то также. Но опубликовать не дали. Я сюда хожу знаниями делиться а не кармой меряться. Потому мне проще опубликовать в другом месте, чем разбираться как оно работает.
а ресоверимоде — я думал это хаб о ремонте :D а оказалось то как.
а ресоверимоде — я думал это хаб о ремонте :D а оказалось то как.
За 8 лет существования аккаунта на хабре написал 0 постов и целых 8 комментов (читаю при этом хабр постоянно), чем, наверное, и заработал карму около 7 (спасибо bbmm habrahabr.ru/company/tm/blog/235137/#comment_7919177, узнал сколько было у меня по аналогии), ибо никого не просил ее повышать или что-то в этом духе. Теперь карма 0, вроде что-то изменилось. А на деле ничего, как до этого не мог даже смешной плюс кому-то поставить в комментах, так и теперь не смогу))
таких, как вы, очень много…
UFO just landed and posted this here
От блин, а минус поставить можно. DimaX, очень-очень прошу прощения, обычно можно отменить свой отрицательный голос в положительную сторону, что я и намеревался сделать(.
Как заметили выше, вот и повод разбавить не частые тематические статьи обзорами «Яблок» и Co., лишь бы был свой пост.
Мне обнулили, обычно реально сильно карму повышали вот за такие вот комменты: habrahabr.ru/post/87428/#comment_2618818 — немного обидно.
Хотя в последнее время я все меньше комментировал (а плюсовал или минусовал и то раз в месяц), так что разницы особо не замечу.
Хотя в последнее время я все меньше комментировал (а плюсовал или минусовал и то раз в месяц), так что разницы особо не замечу.
Как же stackoverflow обходится без этих сбросов, которые почему-то напоминают старое доброе «по просьбам трудящихся»? Трудящиеся теперь просят сделать кнопку удаления аккаунта.
Да, согласен. Ни коммент плюсануть, ни карму кому-то за хорошую статью поднять. Я не писатель, а читатель, и раньше чувствовал себя «частью хабра», а теперь понятно, что такие как я тут не нужны. То есть спокойно можно и не логиниться, а просто читать. То есть акк не нужен теперь в принципе.
а потом еще и доступ по подписке сделают, чтобы еще и большая часть читающих ушла)))
UFO just landed and posted this here
Кроме настройки ленты я, выходит, ничего не приобретаю с аккаунтом. Без регистрации, насколько я понял, выводятся «лучшие» из всех хабов подряд. Или нет? Если неправ, поправьте плиз.
А rss что, этой возможности не даёт?
У меня в rss валится в день до полусотни постов, я даже и не задумываюсь — а больше ли их, не считая песочницы предмодерации
У меня в rss валится в день до полусотни постов, я даже и не задумываюсь — а больше ли их, не считая песочницы предмодерации
Самое вменяемое комьюнити (я скорее о stackexchange-сайтах вообще).
И тостер это как раз попытка, извините, слизать stackexcheange, но по очевидной причине — нацеленность на русский язык, изначально обреченная на провал.
Хабр для меня это большей частью болталка с обсуждением околоайтишных новостей, причем комментарии зачастую ценнее контента, хотя бы по юмористической составляющей. Действительно полезные/интересные статьи тут попадаются нечасто, по той же самой причине — ресурс только для носителей русского языка со всеми вытекающими.
Плюс весьма своеобразная отечественная манера работы с сообществом тоже не провоцирует тут активность разводить. Я читал как SO практически выращивали свои сообщества — это конечно непросто, да.
Хабр для меня это большей частью болталка с обсуждением околоайтишных новостей, причем комментарии зачастую ценнее контента, хотя бы по юмористической составляющей. Действительно полезные/интересные статьи тут попадаются нечасто, по той же самой причине — ресурс только для носителей русского языка со всеми вытекающими.
Плюс весьма своеобразная отечественная манера работы с сообществом тоже не провоцирует тут активность разводить. Я читал как SO практически выращивали свои сообщества — это конечно непросто, да.
Я читал как SO практически выращивали свои сообщества — это конечно непросто, да.
А ссылочку можно? Если это еще не переводили на русский язык, то это хороший повод.
Придется собирать кусочки blog.stackoverflow.com/ и blog.codinghorror.com/
Потому что на stackoverflow во-первых ты несколько раз подумаешь, прежде чем кого-то минусовать, т.к. сам минусуешься при минусовании других. Во-вторых, видимо как-то изначально сообщество построено на уважении и взаимопощи, что любое минусование видиться членами сообщества как какое-то серьезное клеймо, которое ты еще подумаешь, прежде чем вешать на кого-то.
Можно я отвечу картинкой?
А ссылку на вопрос?
Вопрос был интересен лишь андроид разработчикам, да и то очень давно. Кстати мне сложно представить Mark Murphy (commonsware) в местных ответах.
эх, меня тоже не обнулили
видимо комментарии в стиле «а вот на моём маке всё работает» действительно очень не любят
видимо комментарии в стиле «а вот на моём маке всё работает» действительно очень не любят
Странно всё это. Я не успел получить значок «комментатор», но судя по карме мои комментарии были всё же полезны для сообщества…
Что поделать, в моём случае — «чукча не писатель».
Что поделать, в моём случае — «чукча не писатель».
набрал в поиске по странице «чук», чтобы не дублировать Ваш комментарий 2-й раз)
за 7 лет почитывания Хабра я наскреб право голосования и (при прочих равных) такими темпами «комментирования» значит через 3.5 года включится право голосовать за комментарии.
посыл понятен — «пишите!»
хорошо, за следующие 3.5 года напишу на тему хабра как-нибудь
за 7 лет почитывания Хабра я наскреб право голосования и (при прочих равных) такими темпами «комментирования» значит через 3.5 года включится право голосовать за комментарии.
посыл понятен — «пишите!»
хорошо, за следующие 3.5 года напишу на тему хабра как-нибудь
Хочешь оценивать авторов – тогда стань автором сам.«Сперва добейся» теперь стало официальным правилом Хабра?
В комментариях очень часто попадалась полезная информация, несправедливо это, что нельзя повысить карму. Может быть, если у пользователя есть хорошо заплюсованные комменты, тогда тоже разрешать увеличивать карму??
Это инфа в комментах обычно исходит от авторов. Допустим, по темам, которыми я интересуюсь, есть с десяток человек, которые мелькают в комментах с ценными замечаниями, но все они довольно активные авторы. Если человеку есть что сказать, он обычно комментами не ограничивается.
Не согласен. Комментарии очень часто дополняют топик, хотя бы в том, в чем автор не особо силен или просто не знает. Квалифицированным людям часто просто некогда писать топики, а что-то дельное коротко посоветовать в комментариях всегда готовы. Постоянно натыкался на полезное в комментариях и всегда плюсовал в карму человеку.
даст дополнительное преимущество тем, кто создаёт интересный контент.
А комментарии — это уже не контент, значит? Или это контент, но не интересный? И даже если человек работал, собирал материал, аргументировал, обосновывал своё мнение — он оказываетсячукчей писателем второго сорта лишь потому, что посчитал глупым размазывать пару комментов в целую статью, ибо чтобы влезть в формат нужно будет разбавлять их водой, или потому что статья вне контекста обсуждения будет выглядеть несколько нелепо.
Ню-ню.
А комментарии — это уже не контент, значит? Или это контент, но не интересный? И даже если человек работал, собирал материал, аргументировал, обосновывал своё мнение — он оказывается
Ню-ню.
Я хотел было поставить вам плюс, ибо солидарен, но теперь придется писать глупый коммент, чтобы выразить, что я с вами солидарен… ©
Наверное, теперь будет много статей вида «Я хотел было ответить в комментариях к статье (ссылка), но решил перестраховаться и у меня получилась своя статья!» Ну и далее 10 строк кода, комментарий и краткий вывод, после чего появится ещё одна статья. И так до бесконечности.
Наверное, теперь будет много статей вида «Я хотел было ответить в комментариях к статье (ссылка), но решил перестраховаться и у меня получилась своя статья!» Ну и далее 10 строк кода, комментарий и краткий вывод, после чего появится ещё одна статья. И так до бесконечности.
А комментарии — это уже не контент, значит?
Тех, кто заработал значок «Коментатор» это не коснулось
UFO just landed and posted this here
как в прошлом, когда он был закрытым сообществом IT-шников?
Скорее, когда он был открытым сообществом IT-шников.
Тут ещё есть интересный момент:
В частности, когда я зарегистрировался на Хабре я был вчерашним студентом и я не мог написать достойную хабра, с моей точки зрения, статью чисто физически. Сейчас — у меня около 5 лет опыта разработки .NET/iOS-ObjC/Xamarin, и, в принципе, мне есть о чём писать.
Но с одной стороны, непонятно, что из этого интересно сообществу, а с другой когда меня принуждают что-то делать — я этого не делаю принципиально.
В частности, когда я зарегистрировался на Хабре я был вчерашним студентом и я не мог написать достойную хабра, с моей точки зрения, статью чисто физически. Сейчас — у меня около 5 лет опыта разработки .NET/iOS-ObjC/Xamarin, и, в принципе, мне есть о чём писать.
Но с одной стороны, непонятно, что из этого интересно сообществу, а с другой когда меня принуждают что-то делать — я этого не делаю принципиально.
Если это ваша авторская статья на другом ресурсе то проблем с публикацией на хабре не будет. Это чужие статьи нельзя публиковать.
Да, многие получали плюсы за помощь в вопросах и ответах, а так же за комментарии. Те же комменты часто более полезны, чем сама статья и в таких случаях не грех человеку плюсануть карму, а тут получается прямым текстом сказали «ребята вы гов** и не можете больше тут ни на что влиять». В общем это не делает людей настолько менее полезными для сообщества, чтобы отнимать у них право голоса. Хотя, для кого я тут пишу, все уже решено и обжалованию, как всегда, не подлежит.
А сколько процентов пользователей публикуют посты и сколько подверглось сбросу по пункту 1? То есть тем кто не пишет закрыли доступ к регуляции контента, может быть тогда отметки совсем убрать? Вместо того чтобы стимулировать комментарии к статьям которые зачастую бывают полезнее самой статьи, выделять самые лучше по оценкам, запретили оценивать. Почему просто тогда не убрать карму для тех кто не пишет посты?
P.S. Да я подвергся сбросу по п. 1. Единственное для чего мне нужна была карма, плюсануть кому-нибудь за хороший комментарий/пост. Ну и минусовать иногда откровенное хамство и троллинг.
P.S. Да я подвергся сбросу по п. 1. Единственное для чего мне нужна была карма, плюсануть кому-нибудь за хороший комментарий/пост. Ну и минусовать иногда откровенное хамство и троллинг.
Ура, я попал в третью группу!
Карма была 6, плюсовать не могу, но и не троллил. Теперь получил официальную индульгенцию!
З.Ы.: Иногда камменты полезней и интересней самой статьи были…
Карма была 6, плюсовать не могу, но и не троллил. Теперь получил официальную индульгенцию!
З.Ы.: Иногда камменты полезней и интересней самой статьи были…
Что-то пошло не так…
Посты про новенький айфончик были признаны полезнее ответов в QA/toster. Правильной дорогой движемся.
опубликовал неудачный текст, сказал грубость/глупость или неудачно пошутил, выражался нецензурно, троллил
А меня заминусовали PC традиционалисты за то, что я не считаю консоли и геймпады более худшей платформой :(
А меня заминусовали PC традиционалисты за то, что я не считаю консоли и геймпады более худшей платформой :(
Значит все-таки пора собрать все черновики и написать статьи на Хабр :-)
Тут еще проблема в том, что у меня тоже есть кое какие черновики. Но статьи по администрированию, например, собирают 10-15 рейтинга и пяток комментариев, а обзор нового китайского андройда за 100 и сотни же комментариев. И как-то вот не хочется уже и писать даже.
В любом случае — ждем взрывного увеличение контента на хабре :-)
А что мешает взять и написать, рейтинг, да и фиг с ним, сюда пишут не ради каких-то циферок, а для того, что бы принести пользу другим.
Про написанную статью все забудут, но через некоторое время кто-то будет искать и, может быть, именно Ваша статья поможет в решии проблемы.
Я уже забил на всякие кармы, плюсики и минусики, здесь уже начали селиться хомячки…
Про написанную статью все забудут, но через некоторое время кто-то будет искать и, может быть, именно Ваша статья поможет в решии проблемы.
Я уже забил на всякие кармы, плюсики и минусики, здесь уже начали селиться хомячки…
UFO just landed and posted this here
Я выше писал, «чукча не писатель» по большому счёту. А писать статью ради статьи — так себе идея. Как показывают рейтинги статей схожей тематики (Windows администрирование всякое), то что я потенциально мог бы написать тут очень мало кому интересно.
Но да, планирую подтверждение своих догадок делом, займусь публикацией в обозримом будущем.
Но да, планирую подтверждение своих догадок делом, займусь публикацией в обозримом будущем.
А писать статью ради статьи — так себе идея.
А для чего статьи вообще пишутся? Рейтинг и плюсики — чисто бонус. Я лично на хабре пишу статьи, так как индексируется они неплохо, по сему мои статьи могут принести пользу большему числу людей.
Мы ведь статьи пишем для помощи другим, ведь так?
Статью надо писать, что бы поделиться знаниями или точкой зрения с кем-то. А статья, потому что надо написать статью — это не лучшая мотивация.
Есть, на мой взгляд, вещи которые мне бы хотелось рассказать, но так же есть впечатление, что те 5 человек, которым тут это было бы интересно уже сами всю нужную информацию нашли и не пишут по той же причине, что и я.
Есть, на мой взгляд, вещи которые мне бы хотелось рассказать, но так же есть впечатление, что те 5 человек, которым тут это было бы интересно уже сами всю нужную информацию нашли и не пишут по той же причине, что и я.
Хоть один человек здесь не нытье разводит, а позитивно мыслит. Спасибо!
А вот такой вопрос по поводу кармавведений: если пользователя без постов (постов!) заминусовали, можно ли ему восстановить карму до нулевой отметки? Или так и ходить комментатору в минусах по воле чрезмерно обиженных и троллей, и комментировать раз в полчаса?
Предложение к habrahabr:
Хоть на мой взгляд начинание правильное, но некоторые недовольства обоснованы, а именно:
невозможность поднять карму за реально полезные комментарии в профильных статьях.
1) Как вариант подумать в сторону приравнивания комментария больше 15(например) строк в профильном хабе с количеством плюсов > 20 к посту. И соответственно возможности голосования за карму человека, который внес реальный вклад.
Это отсечет голосование за людей пишущих позитивные но бесполезные комментарии, но поощрит людей писать полезную информацию в том или ином виде.
2) Также возможно автоматически плюсовать карму за удачные ответы в хабра-вопросах. Иногда ответ признается лучшим, но у задававшего его человека нет возможности голосовать.
Хоть на мой взгляд начинание правильное, но некоторые недовольства обоснованы, а именно:
невозможность поднять карму за реально полезные комментарии в профильных статьях.
1) Как вариант подумать в сторону приравнивания комментария больше 15(например) строк в профильном хабе с количеством плюсов > 20 к посту. И соответственно возможности голосования за карму человека, который внес реальный вклад.
Это отсечет голосование за людей пишущих позитивные но бесполезные комментарии, но поощрит людей писать полезную информацию в том или ином виде.
2) Также возможно автоматически плюсовать карму за удачные ответы в хабра-вопросах. Иногда ответ признается лучшим, но у задававшего его человека нет возможности голосовать.
Почему 15, а не 30? :)
Иногда бывает коммент в одну строку с нужной командой полезнее самого поста.
Иногда бывает коммент в одну строку с нужной командой полезнее самого поста.
Можно и 30 и 10 не суть, это так навскидку.
По поводу полезности комментов меньше Х-строк согласен полностью. Такое часто бывает.
Тут скорее Х-строк это способ убрать бесполезные комментарии из выборки, тк они как правило короткие и как правило в непрофильных хабах. ИМХО это многим лучше чем ничего.
Серебряной пули тут не вижу, просто это был бы еще одна возможность голосовать ЗА людей дающих информацию.
Предложите свой вариант в конце концов.
По поводу полезности комментов меньше Х-строк согласен полностью. Такое часто бывает.
Тут скорее Х-строк это способ убрать бесполезные комментарии из выборки, тк они как правило короткие и как правило в непрофильных хабах. ИМХО это многим лучше чем ничего.
Серебряной пули тут не вижу, просто это был бы еще одна возможность голосовать ЗА людей дающих информацию.
Предложите свой вариант в конце концов.
Если нужно непременно гнать публикации — то можно, например, добавить в форму отправки комментария галку «Прошу оценивать мой комментарий на правах публикации» или «Продолжить тему» — и разблокировать на таком комменте все механизмы оценок, индексации и проч, возможно с меньшим весом. Сам коммент выделять заголовком «На правах публикации», чтобы народ отнёсся к оценке серьёзнее. Формировать ленту из мини-публикаций, получивших положительную оценку. В посте топик-стартера тоже собирать их вместе как продолжение основной публикации:
Такой подход хотя бы снизит порог входа в «публицистику».
Тема: «Как я научил программировать свою кошку»
Здравствуйте, хабровчане!
Сегодня я расскажу как нехитрым способом…
…
…
Вот и всё! Счастливого котопрограммирования!
#коты #программирование #перевод
[+] +100500 [-] @bazillion
[прочитать развитие темы от пользователя @habraorator]Дополню эту животрепещущую тему своим наблюдением: производительность можно повысить, если дать коту понюхать…
…
[+] +12 [-]
[прочитать развитие темы от пользователя @dehabration]Аналогичный случай произошёл в городе Кутаиси: мальчик, шесть лет,…
…
[+] -2 [-]
[комментарии][o] @pervonah
Я честно ждал, но что-то никто не комментирует…
Такой подход хотя бы снизит порог входа в «публицистику».
Как вариант подумать в сторону приравнивания комментария больше 15(например) строк в профильном хабе с количеством плюсов > 20 к посту
Краткость частенько лучше раздутого коммента.
Счас как посыпятся посты, как посыпятся. И все качественные, хорошие, проработанные, интересные сообществу. И наступит всеобщее процветание и справедливость )
Просьба к администрации (нивная но мало ли), опубликуйте через 3-4 недели сравнительную статистику по параметрам:
отток пользователей (раз нельзя удалить аккаунт, то по посещаемости)
количество новых статей
топ 20 самых популярных статей за этот период
топ 50 самых популярных комментариев за этот период
насколько пересекаются множества популярных по оценке статей и количество комментариев к ним
Просто интересно отток или ализарщина получится. А вдруг действительно процветание и справедливость )
Обо мне, чукча не писатель/нет времени на хорошую статью а ерунду писать не хочется, и на карму в целом пофик (на уровне достаточном чтобы пользоваться всем функционалом меня карма вполне устраивала). Обнуление кармы писать не стимулирует, причина выше, теперь просто режим read-only для меня включает и отсутствие возможности голосовать за статьи и комментарии и определять полезность (по моему мнению) пользователей для сообщества. Немного в принципе потерял. Зато теперь могу спокойно пользоваться версией для телефона, единственное что мешало, отсутствие возможности голосовать там )
Просьба к администрации (нивная но мало ли), опубликуйте через 3-4 недели сравнительную статистику по параметрам:
отток пользователей (раз нельзя удалить аккаунт, то по посещаемости)
количество новых статей
топ 20 самых популярных статей за этот период
топ 50 самых популярных комментариев за этот период
насколько пересекаются множества популярных по оценке статей и количество комментариев к ним
Просто интересно отток или ализарщина получится. А вдруг действительно процветание и справедливость )
Обо мне, чукча не писатель/нет времени на хорошую статью а ерунду писать не хочется, и на карму в целом пофик (на уровне достаточном чтобы пользоваться всем функционалом меня карма вполне устраивала). Обнуление кармы писать не стимулирует, причина выше, теперь просто режим read-only для меня включает и отсутствие возможности голосовать за статьи и комментарии и определять полезность (по моему мнению) пользователей для сообщества. Немного в принципе потерял. Зато теперь могу спокойно пользоваться версией для телефона, единственное что мешало, отсутствие возможности голосовать там )
Кто еще попал под программу искоренения смайликов? Администрация, спасибо что не заставили писать от руки, действительно очень благодарен. {смайл}
да еще, администрация, пожалуйста, дело до конца доведите уже. Нет возможности голосовать — стрелочек быть не должно ни в комментариях ни в статье. А то рефлекс за 7 лет выработался, мешает, счас отвыкать еще. И вообще плохо на самооценку влияет, кликаешь по привычке, а тут сообщение, вы неудачник/наказаны, голосовать нельзя, сперва добейся.
Набрал человек кармы — увидит их. Уведомить что после достижения планки у него будет возможность голосовать можно и в профиле и при регистрации в письме.
Смайликов больше не ставлю, тут за это наказывают, заставляют чекбоксы кликать по порядку с задержкой, тэгов сарказма тоже не пишу, а вдруг и за это наказывают. И вообще я больше не буду и буду себя вести хорошо, спрячьте только от меня мою карму, рейтинг, и кнопки голосований, а то раздражает и огорчает. И возможность писать комментарии наверное надо отключить (это есть в планах?), а то ведь комментарий это тоже оценка, а негоже людям не оформившим свои мысли в статью оценивать труд людей которые оформили, не по феншую это.
Набрал человек кармы — увидит их. Уведомить что после достижения планки у него будет возможность голосовать можно и в профиле и при регистрации в письме.
Смайликов больше не ставлю, тут за это наказывают, заставляют чекбоксы кликать по порядку с задержкой, тэгов сарказма тоже не пишу, а вдруг и за это наказывают. И вообще я больше не буду и буду себя вести хорошо, спрячьте только от меня мою карму, рейтинг, и кнопки голосований, а то раздражает и огорчает. И возможность писать комментарии наверное надо отключить (это есть в планах?), а то ведь комментарий это тоже оценка, а негоже людям не оформившим свои мысли в статью оценивать труд людей которые оформили, не по феншую это.
UFO just landed and posted this here
А вовремя я получил значок «Комментатор», еще даже месяца не прошло…
Хм… идея достаточно хороша. И хорошая мотивация для многих начать писать статью, как было сказано:
Хочешь оценивать авторов – тогда стань автором сам.
UFO just landed and posted this here
Не обязательно. Но если мы находимся в профильной тусовке, то все-таки нужно быть музыкантом/композитором/звукооператором/признанным критиком.
Таким образом карма становиться просто «дороже» хоть и условно понижены все пороги.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Если Ваша «оценка» может сделает композитора безработным, тогда это будет, действительно, правильная аналогия.
UFO just landed and posted this here
все верно, только вот мнение обычных слушателей не оставит его заслуженно безработным, т.е. карму ему не повысят/не понизят. Поэтому считаю аналогию неправильной.
UFO just landed and posted this here
Только люди, прошедшие военную академию, могут быть назначены офицерами. «Пиджаки» не должны получать офицерские звания и руководить личным составом.
UFO just landed and posted this here
Ваша несправедливость по отношению к выпускникам военных училищ чем-то напоминает излишнее обобщение в первой категории данного топика.
Вы меня не поняли. У меня очень справедливые чувства к выпускникам военных училищ. Понятие «пиджак» я отношу к выпускникам гражданских вузов, которым дается звание офицера.
Зачем в таком случае было употреблять слово «академия»?
В любом случае — год назад наверное согласился бы. Сейчас, в свете последних событий (видя успешное руководство офицеров с опытом только военной кафедры и гражданского менеджмента) — не соглашусь.
И даже не знаю, или сам пример неудачный, либо он настолько удачный, что показывает несостоятельность самого подхода (как вашего, так и Хабра).
В любом случае — год назад наверное согласился бы. Сейчас, в свете последних событий (видя успешное руководство офицеров с опытом только военной кафедры и гражданского менеджмента) — не соглашусь.
И даже не знаю, или сам пример неудачный, либо он настолько удачный, что показывает несостоятельность самого подхода (как вашего, так и Хабра).
Именно! Т.е. получается, что профессионального звукооператора обязывают сочинять музыку. Ну-ну!
Даешь платную и закрытую лепру хабру.
«Амнистия и обнуление», это звучит так, как будь то я совершил преступление и меня освободили от наказания. А я не совершал, меня это смешивание с тролями и другими нелегалами неприятно. Очень напомнило ситуацию с пенсионными накоплениями в наше стране.
Если честно, опустились руки после такой новости. Администрация довела до меня мысль о том что мое мнение ничего не значит.
UFO just landed and posted this here
«Вот это сейчас обидно было» (с)
У меня была публикация — я через нее зарегистрировался, сейчас она не активна (я специально ничего не менял, вроде, наверное, как то сама в архив попала или т.п.). Видимо, это тоже считается как «нет публикаций».
В итоге карму обнулили (как и у многих — эти несколько голосов, которые ни на что не влияли).
Вроде ничего не значит, но обиден сам факт — как будто наказали. А за что — непонятно.
И, самое главное, я не понимаю пока чем мне или кому-то от этого лучше будет, что поменятся.
У меня была публикация — я через нее зарегистрировался, сейчас она не активна (я специально ничего не менял, вроде, наверное, как то сама в архив попала или т.п.). Видимо, это тоже считается как «нет публикаций».
В итоге карму обнулили (как и у многих — эти несколько голосов, которые ни на что не влияли).
Вроде ничего не значит, но обиден сам факт — как будто наказали. А за что — непонятно.
И, самое главное, я не понимаю пока чем мне или кому-то от этого лучше будет, что поменятся.
Жаль, что это сделали до 9-го сентября. Как мне кажется, стоило чуть-чуть подождать.
Комментарии на хабре часто ценнее самого поста или, по крайней мере, равны ему по ценности. Человек описывает проблему и свой способ решения с помощью какой-то технологии, а в комментариях люди описывают ещё сто тысяч своих способов, появляется возможность выбора. Комментаторы задают важные вопросы, которые автор не посчитал нужным раскрыть (и добавляет после этого в статью), иногда комментарий полностью опровергает статью. А написано так, как будто комментарии никакой ценности не имеют совершенно.
Видимо корпорациям нужно больше идей. Вокруг санкции же).
Я понимаю мотивацию действий администрации и мне жалко конечно моей кармы, которую я комментариями копил 4 года, но даже если убрать своё недовольство — решение здравое и я его поддерживаю. Но конечно попахивает «We require more content» в этом решении.
UFO just landed and posted this here
Я заметил такой момент — если автору не понравился коммент, то он может организовать своих соавторов и товарищей на минусование
Люди, которые не опубликовали ни одного поста и могли голосовать, не публиковали ничего именно потому, что и без публикации могут голосовать? Т.е. возможность голосовать — основной фактор, мотивирующий пользователя написать статью?
UFO just landed and posted this here
Что-то я не понял, зачем обнулять карму людей, которые пусть посты и не писали, но получили плюсик за дельные комментарии?
Но пусть даже так, что сейчас мешает снова давать плюсики людям просто за комментарии?
Но пусть даже так, что сейчас мешает снова давать плюсики людям просто за комментарии?
то, что у огромного количества вменяемых людей теперь просто нет возможности ставить плюсики.
Но ведь это лишь вопрос времени. Все вернется на круги своя, сперва те у кого есть карма дадут им по плюсику, а дальше и сами люди уже смогут голосовать. Порог в 10 плюсов не так велик.
И опять таки непонятный момент, если администрация установила порог в 10 единиц кармы для возможности влиять на чужую карму, то зачем было обнулять пользователей у которых было больше 10 единиц, заработанных пусть и не публикациями, но честным путем.
И опять таки непонятный момент, если администрация установила порог в 10 единиц кармы для возможности влиять на чужую карму, то зачем было обнулять пользователей у которых было больше 10 единиц, заработанных пусть и не публикациями, но честным путем.
это вопрос намного большего времени. теперь очень много кто карму поднять банально не сможет. да и потом, лично мне вообще теперь непонятно, зачем это все? я сегодня подниму карму кому-то, кто написал умный комментарий, а завтра опять все обнулят. зачем?
Людям без постов нельзя теперь ставить плюсы в карму, только минусы.
Ох ты ж блин, действительно. И в посте-то это явно не сказано, могли бы и добавить это отдельным пунктом.
Это было ещё в прошлый раз. Предпоследний пункт в последнем блоке.
с удовольствием читал ХХ и до обнуления кармы. Уверен, обнуление увеличит активность тех, кто копил карму, решение ИМХО правильное
Каким образом увеличится их активность?
1. Карма дискредитирована. Её могут в любой момент отнять потому, что вы не пишите посты. Или пишете, но не те. Или те, но не так. Без предупреждения.
2. Отнимать что-то и предлагать что-то делать чтобы это вернуть? Это вымогательство.
У меня отняли всего-то десяток кармы, т.к. не было постов. И не будет, теперь уж точно.
1. Карма дискредитирована. Её могут в любой момент отнять потому, что вы не пишите посты. Или пишете, но не те. Или те, но не так. Без предупреждения.
2. Отнимать что-то и предлагать что-то делать чтобы это вернуть? Это вымогательство.
У меня отняли всего-то десяток кармы, т.к. не было постов. И не будет, теперь уж точно.
в новой карме есть интрига — как и в настоящей карме вы можете только догадываться о том, что именно меняет карму.
конечно, вы вправе — ничего не писать, или писать и не ждать вознаграждения — это up to you. я думаю, что если комментарии будут ценными — карма обязательно придет :) успехов!
конечно, вы вправе — ничего не писать, или писать и не ждать вознаграждения — это up to you. я думаю, что если комментарии будут ценными — карма обязательно придет :) успехов!
в новой карме есть интрига — как и в настоящей карме вы можете только догадываться о том, что именно меняет карму.В «настоящей» карме есть свод правил, если ты их придерживаешься — она у тебя будет в порядке. В «новой карме» всё решает случай, по большому счёту.
я думаю, что если комментарии будут ценными — карма обязательно придет :) успехов!Вы, видимо, не поняли. Только за комментарии карма не придёт. Никогда.
Амнистия и обнуление