Comments 489
UFO just landed and posted this here
Покупая девайсы за такие деньги люди очень неохотно будут говорить что эти девайсы плохие.
«Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус» ©
«Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус» ©
UFO just landed and posted this here
Сказка о «статусности» до сих пор жива.
А за что человека минусите?
Вот пожалуйста — прямо тут на хабре недавно: «Так зачем мне такой флагман по такой цене, если есть Айфон за ту же цену?» (c)
Вот пожалуйста — прямо тут на хабре недавно: «Так зачем мне такой флагман по такой цене, если есть Айфон за ту же цену?» (c)
Так та ветка как раз подтвеждает, что нет никакой сказки.
Да, Apple — покупают как модную сумочку Celine Trapeze. Которая может стоит раз в 5 дороже, чем обычная.
Потому что покупают не удобство и даже не качество. Покупают статус.
Вот и Apple так же покупается сейчас. И это не сказка.
Именно потому производители, копирующие последние, откровенно неудачные решения Apple не получают взлёта продаж: «яблочка» на их изделии нету — а значит дерьмовая клавиатура оказывается всего лишь дерьмовой клавиатурой, а не «инновацией». А впаянная память — неудобством, а не «гарантией надёжности».
Да, Apple — покупают как модную сумочку Celine Trapeze. Которая может стоит раз в 5 дороже, чем обычная.
Потому что покупают не удобство и даже не качество. Покупают статус.
Вот и Apple так же покупается сейчас. И это не сказка.
Именно потому производители, копирующие последние, откровенно неудачные решения Apple не получают взлёта продаж: «яблочка» на их изделии нету — а значит дерьмовая клавиатура оказывается всего лишь дерьмовой клавиатурой, а не «инновацией». А впаянная память — неудобством, а не «гарантией надёжности».
> Потому что покупают не удобство и даже не качество. Покупают статус.
По-моему, этот миф очень характерен для стран СНГ :(
По-моему, этот миф очень характерен для стран СНГ :(
UFO just landed and posted this here
Как объяснить тогда, что в маршрутке-пазике я каждое утро вижу 4-6 наушников Эппл? :)
На деле б/у айфоны — самые дешёвые ликвидные телефоны через несколько лет после выхода, которые отремонтируют в каждом втором подвале и запчасти всегда будут. И производитель не кинет с обновлением ОС.
С маками ситуация другая. Положим, я хотел лёгкий ноут без отверстий снизу, чтобы его можно было ставить куда угодно, а ещё, чтобы он работал часов 10 на самом деле. Оказалось, что дешевле Эира таких ноутбуков нет.
На деле б/у айфоны — самые дешёвые ликвидные телефоны через несколько лет после выхода, которые отремонтируют в каждом втором подвале и запчасти всегда будут. И производитель не кинет с обновлением ОС.
С маками ситуация другая. Положим, я хотел лёгкий ноут без отверстий снизу, чтобы его можно было ставить куда угодно, а ещё, чтобы он работал часов 10 на самом деле. Оказалось, что дешевле Эира таких ноутбуков нет.
UFO just landed and posted this here
без отверстий снизу
Просто это прямо новый уровень свободы, когда ты вообще не паришься на каком одеяле будет стоять ноутбук, когда ты на нём ещё и что-то высоконагруженое делаешь.
У меня было довольно много ноутбуков, и Синкпад тоже, и всё равно через какое-то время приходилось думать о том, куда ты его ставишь.
Ну и ещё выше я не с Про, а с Эиром сравнивал.
Так и с отверстиями не паришься. А греются маки снизу — пипец, на коленях не подержишь зачастую.
Про этот «новый уровень» большинство людей и так знают. Пачками ноуты тащат с валенком внутри…
Отсутствие отверстий снизу это большой + для людей умеющих думать головой.
Отсутствие отверстий снизу это большой + для людей умеющих думать головой.
У меня отверстия снизу. Пыли нет. Задняя крышка снимается одной защелкой. В чем проблема я глуп?
Проблема в конструкции ноутбуков, и желании людей бросить свой включённый ноут на мягкие поверхности где убирали последний раз при Наполеоне.
Отчасти я с вами согласен. Но только отчасти.
Как я описал выше, этот плюс только для ноутбуков у которых затрудненно обслуживание (проблематично снять заднюю крышку).
Но в тоже время, когда у меня был эйр(правда я не помню были ли у него отверстия снизу), то грелся он очень ощутимо, так что палка о двух концах.
Как я описал выше, этот плюс только для ноутбуков у которых затрудненно обслуживание (проблематично снять заднюю крышку).
Но в тоже время, когда у меня был эйр(правда я не помню были ли у него отверстия снизу), то грелся он очень ощутимо, так что палка о двух концах.
Вот как вы думаете мне ноуты на ремонт тащат люди которые могут его вскрыть и сами почистить, или те которые не могут? Точнее чей процент выше (тащат и те и те с разными проблемами)?
Те кто могут почистить и так знают что его не стоит ставить куда не попади, и понимают к чему это приведёт.
Те кто не могут, доводят до критического момента потом несут на ремонт.
Те кто могут почистить и так знают что его не стоит ставить куда не попади, и понимают к чему это приведёт.
Те кто не могут, доводят до критического момента потом несут на ремонт.
Вы сейчас серьезно про ремонт айфонов в подвалах?
Наверное, я недостаточно точно выразился.
Я имею ввиду, что iPhone 5, 5C, 5S, 6 — это супердешёвые телефоны на вторичном рынке: от 4 000 до 15 000. И это те самые телефоны, которые берут себе просто ребята на районе потому, что всегда можно продать, завтра не устареет, и у каждого парня с района есть дружбан, который починит, если уронил на экран, пусть даже неоригинальными запчастями.
А не про современные модели там за сто тыщ у хипстеров-программистов.
Я имею ввиду, что iPhone 5, 5C, 5S, 6 — это супердешёвые телефоны на вторичном рынке: от 4 000 до 15 000. И это те самые телефоны, которые берут себе просто ребята на районе потому, что всегда можно продать, завтра не устареет, и у каждого парня с района есть дружбан, который починит, если уронил на экран, пусть даже неоригинальными запчастями.
А не про современные модели там за сто тыщ у хипстеров-программистов.
Типовой ремонт это замена экрана или аккумулятора. Да, и в подвале, и у вас на дому/в офисе при желании.
Ну в общем да. Даже самому дома можно (экран поменять, например). Недавно имел возможность сравнить с ремонтом Google Pixel — и это реально совсем другая история.
Таки да!
Когда я разбирал свой ифон чтоб поменять экран так просто оргазмические ощущения испытал, как техник и инженер, от того как там внутри всё мелко-аккуратно, продумано и ремонтопригодно, по крайней мере в ифон5. Разумеется, ремонтопригодно при наличии оборудования, но дома, без спецмастерской. И хотя я сам ненавижу надгрызанные телефоны, но должен признать, что после HTC Sensation, ифон5 был на сходном уровне по железу, сложно сказать насколько сходном по софту, и ифон5 прослужил намного дольше и эффективнее, даже при том, что я остался на иос6.
ведроидные телефоны до сих пор остаются г… м, особенно в плане софта, работы софта с железом, поддержки… :(
Когда я разбирал свой ифон чтоб поменять экран так просто оргазмические ощущения испытал, как техник и инженер, от того как там внутри всё мелко-аккуратно, продумано и ремонтопригодно, по крайней мере в ифон5. Разумеется, ремонтопригодно при наличии оборудования, но дома, без спецмастерской. И хотя я сам ненавижу надгрызанные телефоны, но должен признать, что после HTC Sensation, ифон5 был на сходном уровне по железу, сложно сказать насколько сходном по софту, и ифон5 прослужил намного дольше и эффективнее, даже при том, что я остался на иос6.
ведроидные телефоны до сих пор остаются г… м, особенно в плане софта, работы софта с железом, поддержки… :(
каждое утро вижу 4-6 наушников Эппл
Я тоже долго удивлялся. А потом оказался рядом с таким пассажиром. Ножка наушника раза в 2 толще Эппловского, да еще с натуральной кнопкой. Потом еще одного видел — у него сквозь белый пластик синий светодиод мигал.
«И производитель не кинет с обновлением ОС» — это ЛОЛ. У меня первый айпад уже давно стоит на подставке, выполняя роль стационарных часов. И даже программу «часы» нашел с большим трудом: практически все требуют более свежую версию iOS, чем максимально на нем возможная. Не оттого, что часам нужны какие-то методы из новых версий, а лишь потому, что разработчики просто не могут протеститься на старых — негде взять, откатить нельзя. Новых приложений не поставить, ютуб не работает из-за смены протокола, старые браузеры тоже дурят периодически. А ведь всё раньше летало. Чисто политика конторы по принуждению к замене железа. С андроидами такого нет, на 4-м до сих пор почти всё работает.
UFO just landed and posted this here
Даже если современные версии каких-то приложений отказываются работать, на андроиды можно ставить старые версии приложений и радоваться жизни. В большинстве случаев вполне нормально. У меня старенький планшет на 4м еще андроиде вполне жив и прекрасно себя чувствует
LineageOS на основе Android 4.4.4 всё ещё поддерживается, последнее обновление безопасности было в августе 2018.
> С андроидами такого нет, на 4-м до сих пор почти всё работает.
Из личного и недавнего — пришлось снести как раз с 4-го андроида клиента evernote, потому как тот стал внезапно жрать cpu как не в себя (так что батарейка полностью заканчивалась за полдня). 5 минут гугления показали, что клиенту теперь надо андроид 5+, и не обновленные версии клиента просто тупо не могут нормально синхронизироваться.
Могу вспомнить еще несколько примеров для 4/5 андроидов.
Ну и сама ситуация, когда для флагмана самсунга обновления перестают приходить через год-два выглядит немного дикой.
Из личного и недавнего — пришлось снести как раз с 4-го андроида клиента evernote, потому как тот стал внезапно жрать cpu как не в себя (так что батарейка полностью заканчивалась за полдня). 5 минут гугления показали, что клиенту теперь надо андроид 5+, и не обновленные версии клиента просто тупо не могут нормально синхронизироваться.
Могу вспомнить еще несколько примеров для 4/5 андроидов.
Ну и сама ситуация, когда для флагмана самсунга обновления перестают приходить через год-два выглядит немного дикой.
Это как смотреть. У меня много знакомых недавно 5s купили. Цена уже сопоставима с андроидом и покупается не для понтов (Ну какой понт от старого айфона то?) а просто по здравому решению либо из любопытства.
покупал айфон se из китая, примерно за 10к, минус кэшбеки, попользовался полгода, продал за 12к.
наушники наверняка были не оригинал но я ими не пользуюсь, продал не распечатанными. до этого брал там же 5S, 5С, 4-ку. Все продал не в минус, попользовавшись.
покупал так же с рук б\у айпад2, посмотреть что это такое, пару лет назад. год провалялся, продал за те же деньги даже вроде чуть дороже, областник приехал купил.
наушники наверняка были не оригинал но я ими не пользуюсь, продал не распечатанными. до этого брал там же 5S, 5С, 4-ку. Все продал не в минус, попользовавшись.
покупал так же с рук б\у айпад2, посмотреть что это такое, пару лет назад. год провалялся, продал за те же деньги даже вроде чуть дороже, областник приехал купил.
Какой статус? Стоит быдло плюёт семки под себя матерится, но с айфоном. Какой у него статус?
В кредиты влезут но зато с айфоном. Потом уронят и ходят с разбитым экраном так как менять дорого, а кредит ещё выплачивать. Или того хуже потеряют а кредит ещё висит. Вот это СТАТУС.
В кредиты влезут но зато с айфоном. Потом уронят и ходят с разбитым экраном так как менять дорого, а кредит ещё выплачивать. Или того хуже потеряют а кредит ещё висит. Вот это СТАТУС.
А откуда информация, что все поголовно в кредитах?
Какие-нибудь 5S, 6, 6S сейчас стоят очень даже недорого.
Сам думал взять 8 Plus, но хорошо подумал — беспроводная зарядка и двойная камера лично мне в 99% случаев не нужны, так что взял 6S Plus, он сейчас вполне шустро работает.
Если брал бы 8 Plus — брал бы в кредит, ибо копить лень, выплатил бы за пару-тройку месяцев и всё.
Какие-нибудь 5S, 6, 6S сейчас стоят очень даже недорого.
Сам думал взять 8 Plus, но хорошо подумал — беспроводная зарядка и двойная камера лично мне в 99% случаев не нужны, так что взял 6S Plus, он сейчас вполне шустро работает.
Если брал бы 8 Plus — брал бы в кредит, ибо копить лень, выплатил бы за пару-тройку месяцев и всё.
Мало того, что телефон кредитный, но… он ещё и ЗАСТРАХОВАННЫЙ!
Я сам в сервисном центре наблюдал картину, как девушка объясняла на стойке зачем ей нужна справка о повреждении. Мол, телефон кредитный, застрахованный. Справка — для страховой.
o_O
Я сам в сервисном центре наблюдал картину, как девушка объясняла на стойке зачем ей нужна справка о повреждении. Мол, телефон кредитный, застрахованный. Справка — для страховой.
o_O
Какой статус? Стоит быдло плюёт семки под себя матерится, но с айфоном. Какой у него статус?
Ну как какой? +1 по сравнению с соседним парнишкой, который просто плюет семки, без телефона.
Потому что покупают не удобство и даже не качество. Покупают статус.
То-то этот «статус» даже у студентов в кредит регулярно появляется.
Дык для студентов как раз статус куда важнее, чем для миллиардеров.
Билл Гейтс как раз может купить себе хоть Blackberry, хоть Xiaomi. Все знают и так, что он миллиардер.
А студент без iPhone будет записан в категорию «нищеброд».
Так что да — это таки классическая статусная вещь. Что, собственно, доказывает существование подделок.
Rolex подделывают, а какие-нибудь часы «Слава» — нет. Потому что первое — это в первую очередь статус, а второе… да, это часы, они время показывают.
Билл Гейтс как раз может купить себе хоть Blackberry, хоть Xiaomi. Все знают и так, что он миллиардер.
А студент без iPhone будет записан в категорию «нищеброд».
Так что да — это таки классическая статусная вещь. Что, собственно, доказывает существование подделок.
Rolex подделывают, а какие-нибудь часы «Слава» — нет. Потому что первое — это в первую очередь статус, а второе… да, это часы, они время показывают.
Мы же сами воспитываем в детях эту статусность. Как не сопротивляйся прям с детсада эта поганая статусность прослеживается от родителей. Благо % тех кто начинает бороться с этим растёт.
UFO just landed and posted this here
Я вас могу удивить, но Поляки подделывают часы Слава с китайским или японским механизмом…
А чего, студентам неважен статус, или вы ожидаете от проявления статусности какой-то объективности или логичности?
У меня приятель тоже спрашивал, чего я в немножко дырявых футболках хожу, если у меня зарплата неплохая для второкурсника. Были бы тогда уже айфоны распространены, спрашивал бы про айфоны.
У меня приятель тоже спрашивал, чего я в немножко дырявых футболках хожу, если у меня зарплата неплохая для второкурсника. Были бы тогда уже айфоны распространены, спрашивал бы про айфоны.
Ну, тупые?Не иначе :)
Покупают как правило за готовое решение — железо+софт+инфраструктура.
Макбук из литого алюминиевого корпуса и ретиной ух как хорош.
Остальное хз, не щупал.
Макбук из литого алюминиевого корпуса и ретиной ух как хорош.
Остальное хз, не щупал.
Вот только с софтом-то под Мак, как раз, не всё хорошо, как только шаг влево/вправо от типичных задач, для которых Мак чаще всего используют. И примерно половина хорошего софта под Мак кросс-платформенная, то есть, этот софт хорош везде.
> не всё хорошо, как только шаг влево/вправо от типичных задач
Например?
Например?
Например, расчёт характеристик задней подвески велосипеда. И тысячи подобных маленьких, но очень полезных программок.
А например через wine не пробовали запускать?
Проблема в том, что это не «типичная задача» и подобная программа, как мне кажется, нужна хорошо если десятой процента пользователей.
Проблема в том, что это не «типичная задача» и подобная программа, как мне кажется, нужна хорошо если десятой процента пользователей.
А другая подобная задача нужна ещё одной десятой. И ещё одна. А все вместе подобные программы гарантируют, что одним Маком вы не отделаетесь.
Но как речь заходит о линуксе, так всем поголовно нужно монтировать видео, заниматься бухгалтерией и ещё неизвестно чем.
Для разработчика Мак — просто идеальное устройство. Железо, софт, инфраструктура всегда работают стабильно, а также предлагают новый уровень удобства, который раньше был недоступен под линксом/виндой. Недостатка в ПО пока что не заметил (два года работы с Маком).
Ну, да, теперь на макбуке тоже есть адекватная IDE для C++ (CLion).
Со случаями, когда патченный эпплом clang кливо работает с новыми стандартами плюсов, тогда как доступная под линукс версия работает как надо, я тоже встречался не раз и даже, наверное, не два.
Репозитории что brew, что macports унылы по сравнению с тем, что есть в линуксах.
В /usr/lib ничего не скопируешь уже даже с sudo. Юникс, который мы заслужили.
> Репозитории что brew, что macports унылы по сравнению с тем, что есть в линуксах.
Вам чего-то конкретного там не хватает?
github.com/Homebrew/homebrew-core/tree/master/Formula
github.com/Homebrew/homebrew-cask/tree/master/Casks
> В /usr/lib ничего не скопируешь уже даже с sudo. Юникс, который мы заслужили.
Зачем вам туда что-то копировать? Есть /usr/local/lib, все юниксвейно.
Если же прямо очень хочется, то csrutil disable вам в помощь.
Вам чего-то конкретного там не хватает?
github.com/Homebrew/homebrew-core/tree/master/Formula
github.com/Homebrew/homebrew-cask/tree/master/Casks
> В /usr/lib ничего не скопируешь уже даже с sudo. Юникс, который мы заслужили.
Зачем вам туда что-то копировать? Есть /usr/local/lib, все юниксвейно.
Если же прямо очень хочется, то csrutil disable вам в помощь.
Вам чего-то конкретного там не хватает?
qtwebkit, kdevelop, vmime, qtermwidget, в имеющихся там кутях assistant/designer/etc. Прочий кедософт, к которому я привык и который меня устраивает, типа konsole или krusader. kdeconnect, например. Можно вообще пройтись по /var/lib/portage/world и посмотреть, что из этого релевантно, но это надолго.
Пару лет назад хаскелевского тулчейна не хватало, но потом появился stack, и стало проще жить под относительно любой поддерживаемой платформой независимо от наличия софта в репах. Но я всё равно до сих пор немножко страдаю, когда оно ставит пакеты в обход emerge в моей гентушечке :(
Зачем вам туда что-то копировать? Есть /usr/local/lib, все юниксвейно.
Долгая история. Если вкратце, костылинг вокруг macdeployqt.
Вы завязаны на разработку под KDE и qt?
Но я всё равно до сих пор немножко страдаю, когда оно ставит пакеты в обход emerge в моей гентушечкеСделайте свой ебилд. Кто мешает?
Вы завязаны на разработку под KDE и qt?
Под KDE — нет, под Qt — да, есть один хобби-проект. Бросаться переписывать его на (а на чём? на электроне?), чтобы приобщиться к макоси — ну так себе дружественность к разработчику.
Сделайте свой ебилд. Кто мешает?
Мешает концепция. stack — это песочница, для каждого проекта заводящая своё отдельное и воспроизводимое окружение, поэтому её по построению надо ставить пакеты в обход ПМ (ввиду несовместимости версий, например). Ровно поэтому с этим отходом от привычной концепции получается мириться.
А для того, что надо, я ебилды пишу, да.
так себе дружественность к разработчику
Это скорее претензии к KDevelop. Свободное ПО такое свободное, в том числе от поддержки. Если чего-то не хватает — например поддержки macOS — всегда можно дописать самому, верно?
Нет софта под линукс — претензии к линуксу и OSS. Нет софта под мак — претензии к линуксу и OSS. Удобно!
А кому надо писать, что вот с тем же KDevelop под макосью все грустно? В спортлото? Или таки разработчикам KDevelop?
Что значит «нет софта»? Есть официальная среда разработки под Qt — пользуйтесь. Apple должна портировать всякую экзотику, которой пользуются полтора человека?
Что значит «нет софта»?
Ровно то и значит: привычным и удобным софтом я пользоваться не могу.
Есть официальная среда разработки под Qt — пользуйтесь. Apple должна портировать всякую экзотику, которой пользуются полтора человека?
Линукс должен портировать всякую экзотику с айоси, которой под маком пользуется полтора человека? И Apple портировала ту самую официальную среду, что ли? Среда, кстати, с точки зрения поддержки C++ и CMake весьма так себе, я её и под линуксом бы ни за какие коврижки.
И, в любом случае, меня как потребителя это всё не очень волнует.
привычным и удобным софтом я пользоваться не могу
А Apple тут причём? Под линуксом я пользоваться Visual Studio и XCode не могу: теперь значит линукс — г-но?
Apple портировала ту самую официальную среду, что ли
Речь про наличие софта.
я её и под линуксом бы ни за какие коврижки
Держите нас в курсе.
Под линуксом я пользоваться Visual Studio и XCode не могу: теперь значит линукс — г-но?
(Повторяя соседнюю ветку) Ну так люди так вообще-то говорят.
Я, кстати, не говорю, что макось — г-но, я говорю, что макось — так себе для разработчика.
Представьте себе, что кто-то в очередной раз вспомнит, что под линукс нет Adobe Premiere, Final Cut и заодно Photoshop. А вы ему так хопа, и скажете, что зато есть Kdenlive и gimp, что значит софта нет?
макось — так себе для разработчика
Из-за отсутствия KDevelop и прочей экзотики? 90% не нужно.
Adobe Premiere, Final Cut
Вы всерьёз сравниваете KDevelop с Adobe Premier? :)
Из-за отсутствия KDevelop и прочей экзотики? 90% не нужно.
Если чего-то нет под маком — это экзотика и нинужно. Вы мне прям аналитиков с лора напоминаете, если честно.
А даже если бы всё это было, я не понимаю, что я выигрываю от перехода на мак. Серьёзно, я честно пытался понять. У меня даже макбук есть, на котором я пытался работать.
Вы всерьёз сравниваете KDevelop с Adobe Premier? :)
Да, почему нет?
Правда, сейчас kdevelop изгадили, я им даже под линуксами не пользуюсь.
Вижу KDevelop настолько незаменим и популярен, что его до сих пор некому портировать на Мак — одну из самых популярных платформ у разработчиков :)
я не понимаю, что я выигрываю от перехода на мак
А что выигрывает Мак от перехода вас на него? Как было некому KDevelop портировать, так и сейчас нет.
Да, почему нет
Потому что Adobe Premier и Final Cut считаются практически незаменимыми программами в своём классе, а на KDevelop всем побоку — даже портировать до сих пор не смогли.
Вижу KDevelop настолько незаменим и популярен, что его до сих пор некому портировать на Мак
Вижу, Мак настолько незаменим и популярен, что под него до сих пор никто не портировал даже KDevelop, который весьма ценится среди разработчиков под линукс.
одну из самых популярных платформ у разработчиков :)
О, а не поделитесь статистикой, к слову?
А что выигрывает Мак от перехода вас на него? Как было некому KDevelop портировать, так и сейчас нет.
Выигрывает Apple пару тыщ баксов. А вообще так обычно про опенсорс-хобби-поделки говорят. Да и напомню исходный тезис (курсив наш):
Для разработчика Мак — просто идеальное устройство. Железо, софт, инфраструктура всегда работают стабильно, а также предлагают новый уровень удобства, который раньше был недоступен под линксом/виндой.
Вот мне и интересно, что за новый уровень удобства такой.
Потому что Adobe Premier и Final Cut считаются практически незаменимыми программами в своём классе
Тут уже писали про плевки дизайнеров от маков (а Adobe Premiere работает под Windows, ЧСХ).
На втором графике явно платформы, под которые идёт разработка, а не то, что стоит у человека на компе. Я ещё могу себе представить, что у человека на Raspberri Pi стоит GCC и он что-то такое на нём разрабатывает, но представить себе разработчика с десктопом на Arduino (или, ещё хлеще того, Apple Watch) — я не могу.
> Прочий кедософт
Ну вы же понимаете, что это примерно как говорить что линукс говно по причине отсутствия там xcode и cocoa?
Насколько помню, кеды как-то очень давно в стадии experimental для макоси/винды.
Вот например:
community.kde.org/Mac
github.com/KDE-mac/homebrew-kde/tree/master/Formula
Бтв, сейчас посмотрел — в brew qt/qt-creator есть, qtwebkit как я понимаю убрали из репа год назад по причине проблем со сборкой, но он сейчас в составе qt уже есть.
Ну вы же понимаете, что это примерно как говорить что линукс говно по причине отсутствия там xcode и cocoa?
Насколько помню, кеды как-то очень давно в стадии experimental для макоси/винды.
Вот например:
community.kde.org/Mac
github.com/KDE-mac/homebrew-kde/tree/master/Formula
Бтв, сейчас посмотрел — в brew qt/qt-creator есть, qtwebkit как я понимаю убрали из репа год назад по причине проблем со сборкой, но он сейчас в составе qt уже есть.
Ну вы же понимаете, что это примерно как говорить что линукс говно по причине отсутствия там xcode и cocoa?
И люди так, ЧСХ, говорят (правда, не про xcode, а про всякие там видеоредакторы и прочее, но тут уж кому что).
Насколько помню, кеды как-то очень давно в стадии experimental для макоси/винды
Я пару лет назад пытался завести kdevelop под маком… В общем, это было очень грустно.
qt
Без ассистанта и всяких других утилит тамошних.
qtwebkit как я понимаю убрали из репа год назад по причине проблем со сборкой, но он сейчас в составе qt уже есть
Неа, его нет и не будет в обозримом будущем, он задепрекейчен. Но во всех дистрибутивах линуксов он есть, во фрибсд тоже есть, и я даже осилил какую-то формулу, с костылями работающую, наваять.
Вы пишете какой-то бред
Покупают как правило за готовое решение — железо+софт+инфраструктура.Может кто-то так и делает, а вот меня неоднократно просили поставить на их Мак Винду. Покупают Маки, как выше уже писали, т.к. «понты дороже денег».
понты дороже денег
Ещё наблюдал аргументацию "у них матрица и батарея лучше"
Оптимизация энергопотребления у них действительно получше будет. Но тут уже как кому критично.
> просили поставить на их Мак Винду
Я про такое только в байках слышал.
У всех у кого видел макбук — под макосью работали.
Я про такое только в байках слышал.
У всех у кого видел макбук — под макосью работали.
У меня коллега купил домой Mac, а продукт который он тестировал был под Win. Вот ему Win-On-Mac была критична просто для зарабатывания денег.
Коллеги разработчики вынуждены примерно так же извращаться для части мобильной разработки, если делается бизнес решение.
Это проблема.
Коллеги разработчики вынуждены примерно так же извращаться для части мобильной разработки, если делается бизнес решение.
Это проблема.
Когда мне надо что-то потестить под виндой, я запускаю виртмашину или (в особо запущенных случаях) достаю из шкафа старую соньку. Покупать мак чтобы поставить туда винду — как-то немного странно, как мне кажется.
Простите, а для какой части мобильной разработки? Android Studio прекрасно работает под маком, Xcode вообще только под маком и работает. Windows Phone мёртв. React Native с маком дружит (лучше, чем с win из моего скромного опыта), Xamarin есть, Qt есть. Phone Gap – хз, не трогал. Тоже есть, наверное. Я правда не могу вспомнить ни одной win-only мобильной технологии, но, возможно, это в силу ограничений опыта.
Простите, а для какой части мобильной разработки?
Вот приходит к вам клиет и говорит: хочу серверую часть на .Net Core, Desktop на WPF, Web часть на ASP. MVC ну и мобильного клиента на Xamarin. Вот такое тоже бывает :)
А, ну если full stack, тогда возможно, да. Но это всё-таки не только мобильная разработка. Хотя как минимум .Net Core и Xamarin из этого списка на маке есть. Остальное – ну, извините, это чисто Microsoft-овский стек) К тому же тут ведь как – если вы делаете мобильное приложение с iOS-версией, то без мака вам будет очень плохо. А вот если у вас мак, а нужно что-то Win-специфичное – это вполне решаемо. И вот первое – куда более вероятный кейс, чем второе.
Что в целом, конечно, не опровергает (а даже, напротив, подтверждает) ваш тезис о том, что Windows на маке вполне может понадобиться :) Собственно, вон она мне с BOOTCAMP-а подмигивает)
Что в целом, конечно, не опровергает (а даже, напротив, подтверждает) ваш тезис о том, что Windows на маке вполне может понадобиться :) Собственно, вон она мне с BOOTCAMP-а подмигивает)
Хакинтош. Как раз обратная ситуация (не знаю что за софт, аналога которого не было, что-то про графику).
Меня дважды просили установить винду на макбук. Оба случая как под копирку — человек с деньгами, но вообще не разбирающийся в технике просит «самый лучший ноутбук», ему вручают мак, он не хочет привыкать к новом интерфейсу и просит поставить винду. Один раз слёзно просили ставить XP, стоило больших трубов объяснить, что на прошку 15-го года XP поставить ну никак нельзя.
Я про такое только в байках слышал.
У всех у кого видел макбук — под макосью работали.
Видимо у нас сильно разные сферы общения, потому что я про хакинтош «только в байках слышал»
Несколько лет назад косяком шли. Заказов двадцать, наверное, таких было.
(Подумав)
Несколько — это уже порядка десяти, впрочем. Поскольку ставил я туда еще XP, пр семерку разговора еще не шло.
(Подумав)
Несколько — это уже порядка десяти, впрочем. Поскольку ставил я туда еще XP, пр семерку разговора еще не шло.
Вот только сегодня ставил венду на новенький макбукПро. Ибо когда начинаешь искать аналоги по железу, размеру, батарее — то их особо то и не оказывается.
Какой ещё ноутбук можно купить для генерального, чтобы потом не было стыдно?
Какой ещё ноутбук можно купить для генерального, чтобы потом не было стыдно?
Какой ещё ноутбук можно купить для генерального, чтобы потом не было стыдно?И кто-то ещё тут будет говорить, что Apple — это не о статусе?
А так да — Apple хороший выбор для генерального. Без шуток. Как и часы Ролекс. Только не надо рассказывать что Ролекс вы покупаете из-за размера или железа.
Какой ещё ноутбук можно купить для генерального, чтобы потом не было стыдно?
Любой :) Только выточить корпус из куска золота/платины, а не аллюминия или углепластика для лохов, и посыпать крошкой из бриллиантов. Пробел сделать из рубина… собирать его должны девственницы в полнолуние.
Какие-то барабаны Страдивари…
Dell XPS
То есть вы реально не допускаете, что девайсы отличные, как и операционная система, поэтому большинству пользователей маков линукс не нужен?
Большинству вообще ничего не нужно, но это никогда не оправдывает убирание возможности кастома.
приходилось с этим работать, до этого подобный бред допускал.
Просто проблемы 3% индейцев (Linux) шерифа (Apple) не волнуют.
А если я покупаю, но получаю удовольствие от пользования покупкой — что я делаю не так? :)
А это как-то противоречит моим словам?
Я же не говорю что у них плохие устройства. Я лишь утверждаю что если даже пользователи найдут что-то, что их не устраивает, они об этом не скажут, а будут расхваливать сотни по их мнению преимуществ.
Я попробовал все их устройства, и мне зашли только планшеты. Телефоны у них не предоставляют всего функционала который мне нужен. Операционка, по моему мнению, написана не для людей, а дизайнерами для презентаций. А планшеты отличные, и я планирую покупать и дальше их от яблока. Но я не стесняюсь утверждать что у яблочной продукции есть серьёзные проблемы, но большинство просто молчит об этом.
Я же не говорю что у них плохие устройства. Я лишь утверждаю что если даже пользователи найдут что-то, что их не устраивает, они об этом не скажут, а будут расхваливать сотни по их мнению преимуществ.
Я попробовал все их устройства, и мне зашли только планшеты. Телефоны у них не предоставляют всего функционала который мне нужен. Операционка, по моему мнению, написана не для людей, а дизайнерами для презентаций. А планшеты отличные, и я планирую покупать и дальше их от яблока. Но я не стесняюсь утверждать что у яблочной продукции есть серьёзные проблемы, но большинство просто молчит об этом.
Ну вообще, противоречие есть. Делая обобщение «если даже пользователи найдут что-то, что их не устраивает, они об этом не скажут, а будут расхваливать сотни по их мнению преимуществ», то Вы включаете в это обобщение и меня, а я с этим не согласен. :)
1. Я уже более 9 лет на технике Apple, и мне просто не с чем ее сравнить. Я не знаю — что в ней плохо, что хорошо, а что могло бы быть лучше «как у других». Может и есть у кого что лучше — но я этого не знаю.
2. Меня все устраивает в их экосистеме более чем. Проблемы из статьи волнуют от слова «никак». Периодически читаю про разные баги железа (зеленая полоса на iPhone X, например), но везло — не сталкивался.
3. Если что-то плохо, я готов говорить об этом. На сегодня меня не устраивают две вещи: а) отваливающаяся ножка от Macbook Pro (на втором маке уже теряется именно правая нижняя), б) iPhone X, если им щеку подпирать или тереть, может больно выдернуть волосок из щеки :) В общем-то, других нареканий нет. Хотя есть есть еще одно нарекание: у последних маков убрали MagSafe. Вот, три претензии. Говорю, как есть, не скрываю.
Вот я и думаю — что я делаю не так, чтобы попасть в обобщенную группу «если даже пользователи найдут что-то, что их не устраивает, они об этом не скажут, а будут расхваливать сотни по их мнению преимуществ»
1. Я уже более 9 лет на технике Apple, и мне просто не с чем ее сравнить. Я не знаю — что в ней плохо, что хорошо, а что могло бы быть лучше «как у других». Может и есть у кого что лучше — но я этого не знаю.
2. Меня все устраивает в их экосистеме более чем. Проблемы из статьи волнуют от слова «никак». Периодически читаю про разные баги железа (зеленая полоса на iPhone X, например), но везло — не сталкивался.
3. Если что-то плохо, я готов говорить об этом. На сегодня меня не устраивают две вещи: а) отваливающаяся ножка от Macbook Pro (на втором маке уже теряется именно правая нижняя), б) iPhone X, если им щеку подпирать или тереть, может больно выдернуть волосок из щеки :) В общем-то, других нареканий нет. Хотя есть есть еще одно нарекание: у последних маков убрали MagSafe. Вот, три претензии. Говорю, как есть, не скрываю.
Вот я и думаю — что я делаю не так, чтобы попасть в обобщенную группу «если даже пользователи найдут что-то, что их не устраивает, они об этом не скажут, а будут расхваливать сотни по их мнению преимуществ»
UFO just landed and posted this here
> 1) Зарядки на MBP, в которых кабель рвется в течение года.
Макбук куплен в начале 2014. Оригинальная зарядка (и соотв. её кабель) в порядке до сих пор. Я что-то делаю не так?
Макбук куплен в начале 2014. Оригинальная зарядка (и соотв. её кабель) в порядке до сих пор. Я что-то делаю не так?
UFO just landed and posted this here
Это совершенно типичная проблема для чего угодно.
На том же Thinkpad чинил за три года провод зарядки дважды, на делле сейчас у меня провод у разъема замотан изолентой, так как внешняя изоляция таки ушаталась.
На том же Thinkpad чинил за три года провод зарядки дважды, на делле сейчас у меня провод у разъема замотан изолентой, так как внешняя изоляция таки ушаталась.
> Не трогаете зарядку?
А как её надо трогать чтобы она за год развалилась? Подвешивать на ней пару кг веса и постоянно крутить?
Я ей просто пользуюсь, точно таким же образом как и зарядками от других ноутов/телефонов.
А как её надо трогать чтобы она за год развалилась? Подвешивать на ней пару кг веса и постоянно крутить?
Я ей просто пользуюсь, точно таким же образом как и зарядками от других ноутов/телефонов.
А как её надо трогать чтобы она за год развалилась?
Платон мне друг, но истина дороже… я сам знатный любитель яблочного железа, но да, провод зарядки iPhone 5S несколько лет назад разлезся за полгода в том месте, где телефонный штекер. Тупо слезла и распалась изоляция. И да, я просто заряжал телефон, без подвешивания и механических нагрузок.
Купил MFi кабель в тканевой оплетке, служит до сих пор, заряжает уже iPhone X, и проблем нет.
У меня айфонов пока нет, так что ничего про них не могу сказать.
UFO just landed and posted this here
Попробуйте руки мыть.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Или в макось сквозное переключение как в винде по alt+tab все-таки завезли?
Дабл-клик двумя пальцами по поверхности мыши дает все окна в виде уменьшенных копий, можно переключиться в любое. CMD+Tab работает как Alt-Tab, в том числе и удержание — список окон.
А вот русский язык пафосным тимлидам видимо не нужен
Это был мемас, не взятый в кавычки, но все же он. Впрочем, задачу отвлечь на себя аргумент вида «кончились доводы — докопайся до орфографии» он выполнил на отлично, респект автору :)
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Только что проверил и cmd+tab работает точно так же как вы и описываете(переключение между всеми открытыми программами). С тачем намного удобнее переключаться между рабочими столами и вообще работать с окнами, он огромный и очень чувствительный. Насчет программ, то это странно. Я перед покупкой мака проверил совместимость или аналоги всех своих программ и только потом купил. Странно покупать рабочую платформу за $2к+ и не убедиться, что на ней все работает. Скорее всего это была та самая «статусная» покупка, а не осознанный выбор платформы.
Нет. Откройте две таблицы в numbers и попробуйте попереключаться между ними привычными движениями.
UFO just landed and posted this here
Дабл-клик двумя пальцами по поверхности мыши дает все окна в виде уменьшенных копий, можно переключиться в любое.
Резко дёрнуть мышку влево-вверх даёт примерно аналогичный результат на моей машине. Пользуюсь этой переключалкой я примерно никогда, потому что это действительно очень неудобно.
Это, видимо, дело вкуса — я вышеописанным дабл-кликом вполне себе пользуюсь часто, мне это ощущается удобным. Мне вообще нравится то, что поверхность мыши сенсорная и умеет в распознавание жестов.
Мне удобнее как-то по рабочим столам окна раскидать и потом Ctrl+F переключаться. Ctrl+F1 — программирование, F2 — тырнетики, F3 — ботанье, F4 — всякая разная ерунда. Уже в мышечной памяти, удобно. А в рамках одного рабочего стола Alt+Tab либо Hyper key (на эргодоксе такое есть) + стрелки влево-вправо.
Речь, как я понимаю, про фичу Exposé? Я до недавнего времени тоже не находил ей применения, но недавно увидел, как парень на соседнем кресле в самолете довольно бодро ею орудует, причем это была не макось, а что-то похожее на третий гном. У меня часто открыто множество икстермов, и я подумал, что надо бы попробовать. Оказалось, такая тулза есть (standalone, WM-agnostic), правда её почему-то выпилили из портов FreeBSD, пришлось воскрешать. Даже странно, что за шесть лет (после выпила) она никому не понадобилась. Оказалось действительно иногда сильно удобнее, чем поиск нужного окошка через Alt-Tab.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Просто проходил мимо но хочу отметить что лолхантер отвечал довольно аргументировано и спокойно. Поэтому его комменты произвели более приятное впечатление в отличии от вашийх от которых веяло истеричностью.После прочтения ветки сложилось впечатление что вы истеричный фанат яблока не признающий его недостатков
UFO just landed and posted this here
Очень аргументировано, ага. «Совершенно обьективно — работать невозможно, только для домохозяек». Тоесть, если я сижу за маком и работаю по собственному выбору — значит что? Я дурак? Не вижу как оно все неудобно и медленно? Вон оно как. Весьма приятное впечатление, да. А главное, очень вежливо.
В эту точку сходятся все макосрачи: люди выбирают какие-то полторы фичи которые работают для них неожиданно, обьявляют их «обьективно неудобными» и вперед — посматривать на «яблохомячков» с высоты уровня своего интеллекта, и совершенно искренне удивлятся их недалекости.
Не совсем даже понятно как такие аргументы можно опровергнуть — я бы на месте яблочников просто ответил бы списком «как так можно?!» каких-нибудь случайных особенностей винды, типа невозможности отключить отдельную сортировку папок и файлов, и обьявил бы их совершенно обьективно необходимыми для профессиональной работы. Все кто не согласен — получили бы клеймо домохозяек и самозванцев, а я бы выиграл спор. Хм, жаль я очень посредственный яблочник, но может у кого-то есть время и идею разовьют. Во имя великой истины!
В эту точку сходятся все макосрачи: люди выбирают какие-то полторы фичи которые работают для них неожиданно, обьявляют их «обьективно неудобными» и вперед — посматривать на «яблохомячков» с высоты уровня своего интеллекта, и совершенно искренне удивлятся их недалекости.
Не совсем даже понятно как такие аргументы можно опровергнуть — я бы на месте яблочников просто ответил бы списком «как так можно?!» каких-нибудь случайных особенностей винды, типа невозможности отключить отдельную сортировку папок и файлов, и обьявил бы их совершенно обьективно необходимыми для профессиональной работы. Все кто не согласен — получили бы клеймо домохозяек и самозванцев, а я бы выиграл спор. Хм, жаль я очень посредственный яблочник, но может у кого-то есть время и идею разовьют. Во имя великой истины!
UFO just landed and posted this here
Это же старинный холивар длиной в десятки лет… Зачем вообще сравнивать? Одному удобнее в одном, другому в другом. У одного глючит одно, у другого другое. Может просто не задевать друг друга и жизнь спокойнее станет? На самом деле смешат и те и другие — и нападающие на огрызок, и защищающие его.
P.S. Меня тоже пару раз просили поставить статусную винду на статусный макбук — факт подтверждаю, но проблем не вижу. Купили себе игрушку (и абсолютно неважно — в кредит или на свои карманные), их право использовать ее так, как им нравится.
P.S. Меня тоже пару раз просили поставить статусную винду на статусный макбук — факт подтверждаю, но проблем не вижу. Купили себе игрушку (и абсолютно неважно — в кредит или на свои карманные), их право использовать ее так, как им нравится.
UFO just landed and posted this here
cmd + `
И как? Удобно, наверное, когда 2 приложения и в каждом по два окна, а переключаться между ними по кругу нельзя?
Ну пока в винду недавно не завезли линукс сабситем — там для очень многих программистских задач надо было трахаться. Тупо для ssh надо putty ставить. И как? Удобно наверное было?
А на маке юникс из коробки, многие разработчики его выбирают именно поэтому.
так и обычный ssh.exe был без всяких putty
UFO just landed and posted this here
Возможно у вас выборка знакомых программистов специфична (впрочем, как и у меня).
Все знакомые мне программисты вполне понимают толк в минимальной базовой настройке nginx/apache и не падают в обморок от чорной консоли.
Все знакомые мне программисты вполне понимают толк в минимальной базовой настройке nginx/apache и не падают в обморок от чорной консоли.
UFO just landed and posted this here
А в чем проблема с Putty? Скачать установщик и три раза нажать next? Вы типа считаете, что ставить рабочее окружение это типа «трахаться»?
Ну тогда логично, что, скажем установка того же SCP в линуксе это тоже прям трахаться. Надо же написать apt-get update && apt-get install scp в супер юзерфрендли убунте. Или как минимум сделать в 2 раза больше кликов, найдя пакет в манагере и установив оттуда
на винде надо еще найти сайт где лежит дистрибутив putty и его оттуда скачать. Это на порядок дольше, чем ввести sudo apt install scp. А еще сильнее разница заметна когда вам нужно установить утилит эдак 10. sudo apt install app1 app2 ... или 10 запросов в гугл, 10 переходов на сайты, 10 скачиваний, 10 раз прокликать дистрибутив… А обновления софта под виндой это просто ужас
Как мне тут несколько раз говорили — программист он типа не сисадмин
Вы всерьез верите что человек, испытывающий трудности с освоением ssh, может быть хорошим программистом?
UFO just landed and posted this here
Как только нужного софта не указывается в репозиториях начинаются бОльшие танцы с бубном.
Часто случается-то? У меня — пару раз за много лет для совсем мелких библиотек. Ничего, очень быстро пишется ебилд, кладётся в специальную директорию, и всё становится хорошо. И обновлять ебилд куда проще, чем перекачивать. А ещё ебилд можно закоммитить в основное дерево, после чего его подхватят (или смогут использовать) другие. Вин-вин!
Я как вспомню немалый в общем-то секс, что бы завести 4 разных php на сервере — я лучше 5 десктопов на винде настрою.
А в чём секс? Вот, можно поставить по произвольной версии с каждой строчки (и минимальными телодвижениями добавляется больше версий):
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
А вот это по-настоящему грустно.
Ну как Вам сказать — тут в соседнй ветке Skype обновляется автоматом (но под админом) и это уже проблема для домохозяйке, потому что ей всего-то и нужно что бы «доченьке-сыночку-подружке» в другой город позвонить. Вы и ей предлагаете править скрипты и что-то куда-то комитить? Мне, например, тоже не очень хочется ковыряться по всяким скриптам, а хочется что бы «просто работало»
UFO just landed and posted this here
Вы и ей предлагаете править скрипты и что-то куда-то комититьВы сравнили требования по владению программерской предметной областью для домохозяйки и программиста.
Люди ленивы и хотят прикладывать как можно меньше усилий как физических так и умственных. Это вроде признается всеми.
Я привел пример, когда, казалось бы, доведенное в своей простоте до «ничего не трогай» действие просто парализовало возможность пользоваться.
Как программист я прекрасно понимаю что я могу сделать и как. Но как ленивый человек, я вообще не хочу ничем этим заниматься :)
Я привел пример, когда, казалось бы, доведенное в своей простоте до «ничего не трогай» действие просто парализовало возможность пользоваться.
Как программист я прекрасно понимаю что я могу сделать и как. Но как ленивый человек, я вообще не хочу ничем этим заниматься :)
Я изначально вообще не про это говорил, не понимаю каким боком тут домохозяйки. Чтобы «просто работало» хочется всем.
Началось все с «поправить скрипы и залить репозитарий» и «sudo apt install… apt-get update && apt-get install» и «очень быстро пишется ебилд..» и сравнивалось" скачать с сайта и нажать next 3 раза ..., а продолжилось
Я точно могу сказать, что домохозяйка не будет никакими скриптами-ебилдами заниматься, а в попытке ей угодить вторая сторона доломала простую нужную этой домохозяйке программу в конец…
Я думаю половина прочитавших коммент даже не поняли что вы написали…
А вот это по-настоящему грустно.
Я точно могу сказать, что домохозяйка не будет никакими скриптами-ебилдами заниматься, а в попытке ей угодить вторая сторона доломала простую нужную этой домохозяйке программу в конец…
UFO just landed and posted this here
сравнивалось" скачать с сайта и нажать next 3 раза ..., а продолжилось
Сравнивалось не это.
Я точно могу сказать, что домохозяйка не будет никакими скриптами-ебилдами заниматься
а с каких пор у домохозяек появились проблемы с конфликтом версий php? Как бы там ни было, а инженерные задачи человек с квалификацией домохозяйки решать не должен…
Как бы там ни было, а инженерные задачи человек с квалификацией домохозяйки решать не должен…
Любая инженерная задача должна решаться так, что бы реализация была как можно менее трудозатратна в освоении, в использовании, в реализации, в сопровождении. Независимо от домохозяйка это или технарь с 20 опытом.
Или мерилом труда является усталость? Создать себе трудности и мужственно их преодолевать? Чем больше тебе создали гиморроя и чем более тебе ограничили возможностей, тем «более инженерное» решение у тебя перед глазами?
Как по мне, так переборщили и «технари» и «домохозяйки» — у одних без чтения мануала в 3 томах попу вытереть нельзя, а у других ее фиг найдешь (зашили, ибо могут испачкаться...)
P.S.
Самое классное инженерное решение — женская грудь. Никаких мануалов не нужно и даже младенцы могу разобраться что с ней делать :)
Любая инженерная задача должна решаться так, что бы реализация была как можно менее трудозатратна в освоении, в использовании, в реализации, в сопровождении. Независимо от домохозяйка это или технарь с 20 опытом.Зависит и очень сильно. Скорость работы с интерфейсом без подготовки и скорость работы с интерфейсом человека с опытом — сильно разные вещи.
Пример не из IT совсем: первые автомобили не имели ни педалей, ни руля. Только рычаги. Зато можно было сесть и поехать. А современный интерфейс нужно долго осваивать. Тем не менее отказа от руля и педалей не происходит.
Самое классное инженерное решение — женская грудь. Никаких мануалов не нужно и даже младенцы могу разобраться что с ней делать :)Это просто естественный отбор. Потомки тех младенцев, которые не разобрались, просто больше не с нами. Вы хотите отстреливать людей, не умеющих пользоваться командной строкой?
Пример не из IT совсем: первые автомобили не имели ни педалей, ни руля. Только рычаги. Зато можно было сесть и поехать. А современный интерфейс нужно долго осваивать. Тем не менее отказа от руля и педалей не происходит.
Странно, но почему-то не произошло разделения: для проф водителя (вот тебе 10 педалей, 4 руля, гусеницы и набор ключей — настрой себе машину сам или собери экскаватор) и для домохозяек (вот вам две кнопки вместо руля с ограничением поворота +- 20 градусов, одна педалька с ограничением скорости в 25 км ну ездить только по этой колее). Конструкторы не заставляют настраивать впрыск вручную и регулировать по мере поездки, а просто сделали лямда зонд что бы «само работало» как для технаря так и для обычного человека.
У меня под руками две «домохозяйки»: на «квадратном» интерфейсе WinPhone 8 за 3 года задали мне всего 2 вопроса, а как пересели на Android — моск мне регулярно «расчесывают» уже год.
Замените ИТ «молоток» мысленно на кухонный «молоток» и сразу видно отличие ИТ мира от реальности.
Почему то для IT считается нормальным утворить какую-то дичь замешанную на магии и говорить что это «нормально, это для крутых инженеров с сертификацией...»
Странно, но почему-то не произошло разделенияРазделение, несомненно, произошло. У грозовиков — десятки передач, а у легковышей — 5-6 обычно, а то и автомат. У автомобилей формулы 1 вообще переключение передач кнопками на руле, а у карьерных самосвалов — две педали томоза.
Конструкторы не заставляют настраивать впрыск вручную и регулировать по мере поездки, а просто сделали лямда зонд что бы «само работало» как для технаря так и для обычного человека.Только на рынке ширпотреба.
Почему то для IT считается нормальным утворить какую-то дичь замешанную на магии и говорить что это «нормально, это для крутых инженеров с сертификацией...»То же самое с гоночными автомобилями и карьерными самосвалами. Одна разница: вы себе довой самосвал не купить, а поставить Линукс и жаловаться на жизнь — можете.
То есть скачать с сайта и нажать next 3 раза это сложнее и дольше, чем вот это вот?)) Я думаю половина прочитавших коммент даже не поняли что вы написали…
А чего вы оптимистичный случай с пессимистичным сравниваете?
Аналогом будет — скачал с сайта, ой, не, это какой-то ерундовый сайт и старая версия, пошёл на другой сайт, какой-то вирос, брат умер, пошёл на третий, дохлая ссылка на рапидшару.
Скачай, собери, положи в папку, поправь конфиги.
Чего там качать-собирать? Нужен мне php 7.1 и 7.2 одновременно, скажем, я беру и делаю emerge php:7.1 php:7.2.
Особенно, когда нужный софт требует версию библиотеки не такую, какая в репозитории вашей системы.
Я как вспомню немалый в общем-то секс, что бы завести 4 разных php на сервере — я лучше 5 десктопов на винде настрою.
есть такая штука в линуксе — update-alternatives. Специально предназначена для работы с версионированными утилитами (например, компиляторами). Настроить/добавить/переключить версию чего-то system-wide — по одной строчке. И в дальнейшем никаких путей прописывать не придется
Я не спорю, хороший GUI удобен. Но это только когда он покрывает все юзкейсы, то есть почти никогда. Ну и конечно же автоматизация. Настроить 5 версий php на одном клиенте вы может быть даже и сможете быстрее в винде, а если клиентов будет 10?
Хороший, не хороший, а ставка у него 2500 в час.
жаль, что живем мы не в идеальном мире, где квалификация однозначно транслируется в ставку
А в чем проблема с Putty? Скачать установщик и три раза нажать next?
Сравните с просто открыть консоль и написать `ssh ...`
Гораздо удобнее их править в комфортном редакторе, нежели в nano/vi по ssh.
Это такая тема, что пока не освоишься — кажется что очень нужно приложение с окошками и кнопками для всего.
Просто с негодованием процитирую:
Я вот скажу, что знакомые мне программисты на PHP сильно в шоке от консольных SCP, SSH и прочего линуксового
программист может совершенно не понимать как устроен конфиг того же nginx.
Если веб-программист не может настроить веб сервер и не понимает как он работает — то вы имеете дело с кодером, а не с программистом.
установка того же SCP в линуксе это тоже прям трахаться
Он уже установлен в 99% дистров. Нa маке тоже из коробки идет.
Почему у ноутбуков Apple должна быть вообще хоть какая-то поддержка Windows? Почему-то никто не ругает HP и Dell за то, что они вообще не думают о том как на их ноутбуках будет работать MacOs, а Apple должна думать как будет на их ноутбуках работать весь зоопарк операционных систем. Странно
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Хм-м-м… Интересно, а когда MS продаёт Windows — какая аппаратура (список совместимости) там заявлена? Есть ли в этом списке MacBook'и?
По идее, там д.б. примерно так:
- ноутбук ABC-300 — драйверы есть в дистрибутиве;
- ноутбук EF-550 — требуется взять драйверы с сайта производителя.
И то же самое д.б. в описании ноутбуков — список поддерживаемых Windows и по каждой версии — указание, надо ли брать драйверы в дополнение к дистрибутиву.
Ну и аналогично надо в дистрибутивах Linux/FreeBSD/QNX/etc перечислять совместимую аппаратуру. А производители железок должны указывать поддержку операционок.
При этом тот, кто указал что-то в списке — отвечает за работоспособность.
Ну а если не указано — то используй на свой страх-и-риск.
Я так понимаю — ни HP и Dell не заявили поддержку MacOS; ни Apple не заявила поддержку чужих ноутбуков.
Были ли заявки поддержки Windows/Linux на MacBook'ах хотя бы с одной стороны — я не знаю.
Хм-м-м… Интересно, а когда MS продаёт Windows — какая аппаратура (список совместимости) там заявлена?
Указаны минимальные требования к функциональности железа (память, набор команд CPU, место), а дальше что прошло сертификацию по Windows Hardware Quality Labs (WHQL). Хоть на деревянных счетах с драйверами WHQL. По идее, если Mac собран на WHQL комплектющих, должно взлететь без проблем, но… есть нюанс, типа не очень документированности Mac и всяких заказных bios по видео и т.д.
UFO just landed and posted this here
Но я не стесняюсь утверждать что у яблочной продукции есть серьёзные проблемы, но большинство просто молчит об этом.
Если большинство об этом не кричит на каждом углу — это не значит что все просто игнорируют проблему.
К тому же, к более дорогим товарам наоборот обычно более высокие требования.
UFO just landed and posted this here
Постоянное подчеркивание собственного интеллекта, непреодолимое желание отделить себя от «тупых масс» нa публике, и прочее… Думаю в учебниках по психологии про вас много написано.
Ну а вообще, мы же все-таки айтишники. Сомневаюсь что разработчики покупают маки только потому что это «престижно»
Ну а вообще, мы же все-таки айтишники. Сомневаюсь что разработчики покупают маки только потому что это «престижно»
Разработчики составляют порядка 2-3% пользователей компьютеров. Это немного даже по сравнению с продажами маков.
И им часто мак просто необходим — если им нужно рабатывать что-то под iOS.
И им часто мак просто необходим — если им нужно рабатывать что-то под iOS.
Не знаю, что там за разработчики, но на съезде комитета по стандартизации C++, например, макбуки у считанных единиц. В основном это тхинкпады, hp и деллы. Да даже тех же surface'ов больше, чем макбуков!
UFO just landed and posted this here
Ээ… Вы свой то комментарий читали?
Отвечу вашими же словами:
О, сейчас мне будут опять доказывать, что «вы» — это был не переход на личности и попытка самоутверждения за чужой счёт, а рассуждения в общем, а не про меня.
Думаю, на этом я с вами закончу.
Рационализация после покупки, искажение в восприятии сделанного выбора, а так же ошибки восприятия из разряда, что вкус блюда усиливается чем оно дороже — вот это всё говорит нам, что вы оптимист)
Отвечу вашими же словами:
О, сейчас мне будут опять доказывать, что «вы» — это был не переход на личности и попытка самоутверждения за чужой счёт, а рассуждения в общем, а не про меня.
Думаю, на этом я с вами закончу.
Покупая девайсы за такие деньги люди очень неохотно будут говорить что эти девайсы плохие.
тогда не было бы смысла покупать их снова и снова. Всегда были и будут конкуренты у которых попугаев больше, вот только редкому конечному пользователю есть до них дело. Ему есть дело до абстрактного user experience. Переходить с винды на мак большинству куда приятнее, чем наоборот. Конкретно я, впрочем, и с винды на линукс с удовольствием переходил.
А там вендор лок-ин уже. Дело в том, что есть одна знакомая тян, и она рада бы с эппла уйти, но музыка в айтюнс, фотки в айклауде, эпплочасы ни с чем, кроме айфона, не работают.
Из всего перечисленного реальное ограничение разве что с яблочасами. Клиенты яблочного облака и тунца есть под ту же винду и вполне позволяют всё что нужно оттуда повыдергать.
инфраструктура, с которой не хочется уходить, тоже достижение. По крайней мере конкурентам не удалось. Впрочем, при сильном желании уйти вполне реально. Вот только часть функционала конкуренты до сих пор не повторили
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Тапнуть по часам чтобы проскроллить страницу наверх на ios.
Первое что вспомнилось.
Первое что вспомнилось.
Я, наверное, что-то патологически упускаю, но как это связано с инфраструктурой и экосистемой, о которых в данном треде идёт разговор?
Очень много букв чтобы спросить «как это относится к десктопу»?
UFO just landed and posted this here
я думал это шутка и примеры вам на самом деле не нужны. Взять тот же imessage. Через него я могу прямо с мака отправить смс абоненту на андроиде. Другие мессенджеры не позволяют не думать о том, есть ли у получателя такое же приложение. Apple watch могут разблокировать макбук. Синхронизация всего и вся на лету, всякие «найди iphone» и «найти друзей» — да, это всё достижимо и другими приложениями на других ос. С одним «но»: для каждой из этих функций часто надо искать отдельную приложуху, и чтобы у других она тоже была установлена (не дождешься), и функционал во всех этих приложениях разный и где одного не хватит, а где другого. Вот в этом-то и состоит заслуга apple, что они весь этот зоопарк упорядочили, объединили, сделали удобно и из коробки.
С одним «но»: для каждой из этих функций часто надо искать отдельную приложуху, и чтобы у других она тоже была установлена (не дождешься), и функционал во всех этих приложениях разный и где одного не хватит, а где другого.Это круто. Давайте проверим. Вот прямо сейчас мне мой знакомый через «вацапчик» прислал видеоролик с фестиваля. Как они там петарды запускали.
Другие мессенджеры не позволяют не думать о том, есть ли у получателя такое же приложение.Как мне это сделать, если у вас ваш чудесный imessage, а у получателя Андроид?
Apple watch могут разблокировать макбук.Другие тоже так умеют.
Вот в этом-то и состоит заслуга apple, что они весь этот зоопарк упорядочили, объединили, сделали удобно и из коробки.Ну да. Нужно только прокачать условный рефлекс: когда слышишь про любую фичу нужно выбрать один из двух ответов:
1. Да, это очень круто — как классно, что Apple так умеет.
2. Это ваще дурацакая фичаи и ниинуужна.
Главное не перепутать. А то некоторые не всегда успевают запомнить куда какая фича относится, когда Apple их добавляет или убирает.
UFO just landed and posted this here
Как мне это сделать, если у вас ваш чудесный imessage, а у получателя Андроид?
дойдет как обычное смс. С вотсаппом/хенгаутом/телегой и прочими такое не прокатит
Другие тоже так умеют.
«Как разблокировать Chromebook с помощью телефона Android» — где здесь часы?
Видео. С запуском фейрвеков. 240fps. Серьёзно?Как мне это сделать, если у вас ваш чудесный imessage, а у получателя Андроид?дойдет как обычное смс.
С вотсаппом/хенгаутом/телегой и прочими такое не прокатитЗато прокатит установка вацапа и последющее пользование всеми фичами.
А на платформе Apple положено то востаргаться animoji, то рассказывать как всё перекрано доходит через SMS… забывая о том, что эти две вещи как-то не очень сочетаются.
«Как разблокировать Chromebook с помощью телефона Android» — где здесь часы?Замечательная иллюстрация предыдущего тезиса. У меня, скажем, часов нету. И потому мне с их помощью ничего разблокировать не нужно. Но сказать так я ж не могу — потому что опредять что «нинужна», а что «вайкакруто» может только Тим Кук и никто больше.
P.S. На самом деле вроде бы можно связать часы с андроидом, а тот уже с хромбуком. И всё будет разблокироваться. Но врать не буду — как я уже сказал у меня нет возможности проверить.
Зато прокатит установка вацапа и последющее пользование всеми фичами.
у Пети телеграм, у Васи вотсапп, у Кати вайбер, У Оли скайп, Денису лучше писать в фейсбуке, а Жене и Диме вконтакте. При этом половина из них мессенджеры/соцсети проверяют 1-2 раза в день. А в остальном да, почти так же удобно, как imessage
Пишите в Hangout. Не знаю, жив ли он еще, но раньше в 85% случаев был в комплекте с google-сервисами т.е почти у всех обладателей не перешитого на кастом андроида.
И, в отличии от imessage, он таки дошлет видео в 240fps получателю (не по смс), а на не-гугло-платформу его можно доставить отдельно или чекнуть в браузере (не уверен, что imessage может так же)
И, в отличии от imessage, он таки дошлет видео в 240fps получателю (не по смс), а на не-гугло-платформу его можно доставить отдельно или чекнуть в браузере (не уверен, что imessage может так же)
Ну так себе достижение.
Андроидочасы работают под всем, kdeconnect + плеер на MPRIS вообще чудеса открытости, точно так же звоночки на мобилу останавливают воспроизведение музыки на десктопе. Не знаю, что там ещё надо.
Не знаю как у Эппл, но с машинами такое вполне наблюдал — ругают и не стасняются, в том числе в выражениях. И потом не покупают аналогичное (в отличии от пользователей Apple).
Если переводить на машины, то продукция Apple ближе к Maybach и им подобные. Поэтому не ругают.
Я вас прошу, какой Maybach? Одна из самых массовых марок компьютеров, а вот Майбахов столько я на дороге как-то не наблюдаю.
Скорее старое BMW aka битое мятое ведро (если распространённость и понты, не смотря ни на что) или даже не знаю… Volvo какое — не самое дешёвое, про него шутят что машина пенсионеров (айфон геев), но просто работает и не парит мозг.
Потому что жалобы некорректные. Яблочники всю историю старались делать всё сами именно чтобы ответственность была адресной. А тут один хочет похерить работу операционщиков, другой хочет влезть в аппаратуру. Нецелевое использование яблок.
Точно, сами! Для этого купили bsd386 с автором и назвали macos, стырили часть фич zfs, и объявили о своей новой, уникальной, лучшей в мире файловой системе, когда не смогли портировать zfs под мак, продолжать можно бесконечно. И главное, все сами.
Ну как не смогли… Там долгая история. Eсли бы NetApp не затеяли сутяжбу с Sun из-за патентов, глядишь, была бы ZFS сейчас основной яблочной файлухой, кто знает.
Я просто оставлю это здесь :)
openzfsonosx.org/wiki/ZFS_on_Boot
openzfsonosx.org/wiki/ZFS_on_Boot
Потому что остальные ещё хуже.
Thinkpad'ы норм. Лично мне, по крайней мере.
Не понимаю, почему на ИТ-ресурсе, перегруженном тимлидами, дизайнерами, фотографами никто не упоминает Surface Book, дискретная видеокарта, планшетный режим, встроенный ридер SD-Card, USB-A, перо, удобство работы в конфигурации "2 монитора" при наличии BT клавиатуры, режим планшета, дичайшее время автономной работы, потрясающая клавиатура, не уступающая маку; качество сборки, одна из лучших фронт-камер(лучшая?) для ноутбука, тач ( я даже не представляю, почему Apple его не добавит).
Я не противник Apple и для меня комфортен Mac(который моноблок), но не представляю, ради чего бы я мог заменить SurfaceBook на MacBook, особенно имея доступ к экосистеме Apple, когда мне необходимо.
тач (я даже не представляю, почему Apple его не добавит)
Потому что на ноутбуке он най не нужен? Одни ложные срабатывания и экран весь в разводах.
Поверьте мне, LMG, MTR и куче других людей в интернетах.
Как только вы попробуете ноутбук с тачем, вы будете считать его отсутствие серьезным минусом.
Я солгу если скажу, что не прикидывал, что мне ответят, мол "тач нафиг не нужен".
Но для ноутбука в стиле Mac Air/Surface Laptop это настоящий dealbreaker.
P.S. о каких ложных срабатываниях идет речь я даже не представляю
Купил ноутбук с тачем (DELL XPS 13 2016 года), и продал. Не-глянцевый экран и тачскрин несовместимы между собой, как я понимаю.
Как только вы попробуете ноутбук с тачем, вы будете считать его отсутствие серьезным минусом.
У меня был ноутбук с тачем. И я считаю его отсутствие серьезным плюсом.
Тачскрином я пользовался крайне мало. В основном чтобы в 8ой винде уйти в спящий режим, и то только потому что мышкой надо было по всему экрану водить для этого.
Но для ноутбука в стиле Mac Air/Surface Laptop это настоящий dealbreaker.
Настолоько дилбрейкер что глупая Apple под носом у себя не видит?
о каких ложных срабатываниях идет речь я даже не представляю
Не совсем правильно выразился. Я имел в виду случай, когда подойдешь к колеге на работе, тыкнешь ему в монитор чтобы показать на что-то, а оно «нажмется» (знаю, тыкать не очень хорошо, но бывает)
большинству фотографов и видеомонтажеров не нужен Windows/Linux, и они готовы душу отдать за эппловый софт
UFO just landed and posted this here
Final Cut Pro X очень хорош, Adobe Premiere доступен на macOS. Думаю, 99% видеомонтажа эти две программы покрывают. По крайней мере если говорить про прадвинутый монтаж
Скажу на примере моего круга знакомых, где как раз полно монтажеров, фотографов и пр.
Технику от apple берут потому что не парятся с выбором и использованием. Железо у них хорошее и они не парят мозг покупателям выбором их сотен моделей, сравнением характеристик и пр. Ну и с MacOS у меня лично сложилось мнение, что оно более менее идеально подходит к "включил и работай" (хотя есть много вещей, к которым я так и не смог привыкнуть).
есть у меня один знакомый монтажер, который плюется от Premiere, и восхваляет FinalCut
не сказать что он особо подкован технически, но думаю как раз таких людей в индустрии не мало, они занимаются именно монтажом, а не переустановкой Linux
хотя, конечно, знать свой инструмент всегда лучше
не сказать что он особо подкован технически, но думаю как раз таких людей в индустрии не мало, они занимаются именно монтажом, а не переустановкой Linux
хотя, конечно, знать свой инструмент всегда лучше
Final Cut еще используется, в основном, в киноиндустрии. Но скорее по старой памяти, нежели из-за удобства. Final Cut 7 по мнению даже большинства идейных макоюзеров был последней монтажкой от этой конторы (что уж там, даже у меня на ТВ еще стоит 7 файнал, и это за 2 месяца до 2019 года!)
Остальные либо не знают альтернатив, либо загнали себя в Final Cut выбором железа — того самого мака. Потому что все остальные монтажные программы под ним работают либо просто плохо, либо как минимум хуже, чем под виндой. Поэтому да — либо блогеры, либо киношники, и большинство все же с него стараются уходить (как минимум 2 ТВ канала перешли с файнала на Premiere за этот год). Чтобы кто-то перешел на Final Cut — такого не слышал. В современных реалиях 1080p+ контента имеют смысл Premiere и Resolve.
Остальные либо не знают альтернатив, либо загнали себя в Final Cut выбором железа — того самого мака. Потому что все остальные монтажные программы под ним работают либо просто плохо, либо как минимум хуже, чем под виндой. Поэтому да — либо блогеры, либо киношники, и большинство все же с него стараются уходить (как минимум 2 ТВ канала перешли с файнала на Premiere за этот год). Чтобы кто-то перешел на Final Cut — такого не слышал. В современных реалиях 1080p+ контента имеют смысл Premiere и Resolve.
Монтажорам всё равно, что стоит — FinalCut или Premiere, главное чтобы работало. Работает, правда, и то и то переодически странно и на эталон ни первый под макосью, ни второй под виндой не тянут ну совсем. Более того, от пользователей этого небольшого парка монтажек (16 штук маков про и одна винда с премьером «по знакомству») постоянно были упрёки «зачем нам эти !»№;% маки купили, того нет, этого нет, вон то вообще не работает", с нашей стороны тоже хватало танцев с этими «особенностями»… Зато мониторы хорошие и тема оформления красивая, кто ж спорит.
А потом в одном из обновлений ОС используемый нами функционал вдруг стал отдельным нехило так платным пакетом, что заслужило отдельный приз зрительских симпатий и убедило всех остававшихся в стороне от этого замечательного продукта.
А потом в одном из обновлений ОС используемый нами функционал вдруг стал отдельным нехило так платным пакетом, что заслужило отдельный приз зрительских симпатий и убедило всех остававшихся в стороне от этого замечательного продукта.
Более того, от пользователей этого небольшого парка монтажек (16 штук маков про и одна винда с премьером «по знакомству») постоянно были упрёки «зачем нам эти !»№;% маки купили, того нет, этого нет, вон то вообще не работает", с нашей стороны тоже хватало танцев с этими «особенностями»… Зато мониторы хорошие и тема оформления красивая, кто ж спорит.У меня есть на эту тему смешная история: приезжал на один из федеральных каналов помочь разобраться с тормозящими монтажками на Premiere под виндой. Когда я увидел, что у них стоят два Xeon-а по 20+ ядер (точную конфигурацию уже не вспомню), 64 гигабайта оперативки и Quadro P5000 — сильно удивился. Работают люди с 1080p и жалуются, что им памяти мало — хотят 128 гигабайт. В итоге оказалось, что у них файлы исходников лежат на сетевом диске со скоростью доступа 200 мбит в секунду. Один компьютер эта конструкция еще кое-как вытягивает, а вот два — уже нет.
В тот день я впервые испытал обиду за «простаивающее железо», как я для себя это назвал. У людей на процессор больше 15% загрузки в работе нет, память занята на 12-15 гигабайт из 64, видеокарта вообще как мебель стоит — нет там на нее нагрузки…
А я дома гружу свой несчастный 4790К на 100% ffmpeg-ом!
Серьезную работу по видеомонтажу на технике Apple делать практически невозможно, потому что отваливаются практически все монтажки, кроме Final Cut, а он подходит далеко не всем. Остальные монтажки гораздо быстрее работают на не-маках, за счет заведомо лучшего железа, ибо я напомню, что в Маках ксеоны со слабым синглкором или i7 прошлого\позапрошлого поколения на выбор, которые конечно же не догоняют собранные самостоятельно\на заказ системы:
Больше тестов — здесь
Таким образом, техника Apple для видеомонтажа представляет ценность в следующих случаях:
1) Если нужно работать на легких ноутбуках (в дороге, например), и производительность при этом значения не имеет — блогеры, вот это вот всё. Хотя лично я бы в таком случае смотрел скорее на Xiaomi.
2) Есть специальное железо, которое работает только с Mac, либо плохо работает на Windows (такое еще бывает на ТВ)
3) Обязательно нужен Final Cut.
Заголовок спойлера
Больше тестов — здесь
Таким образом, техника Apple для видеомонтажа представляет ценность в следующих случаях:
1) Если нужно работать на легких ноутбуках (в дороге, например), и производительность при этом значения не имеет — блогеры, вот это вот всё. Хотя лично я бы в таком случае смотрел скорее на Xiaomi.
2) Есть специальное железо, которое работает только с Mac, либо плохо работает на Windows (такое еще бывает на ТВ)
3) Обязательно нужен Final Cut.
UFO just landed and posted this here
Точнее так — если у монтажера есть внешнее оборудование с поддержкой Thunderbolt и ему лень переставлять материнку.Вполне бывает так, что какое-то железо не особо стабильно работает под Windows. Под мак оно либо работает, либо нет — нестабильности там практически не бывает.
Но это не объясняет поведения тех, кто пытается монтировать в дороге.Срочность разве что, либо отсутствие понимания, какие мощности для этого нужны. Ну то есть монтировать-то можно и на Q6600 с прокси в 420р — но это же не работа, а издевательство. От одной крупной шишки в Подмосковье слышал «да зачем вам эти компьютеры, уже давно можно на телефонах видео монтировать».
Такую же улыбку у меня вызывают восклицания «новый ipad быстрее 90% ноутбуков в мире!». Так-то оно так, но что на нем делать и как?
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Раз уж вы считаете стоимость макбука нерациональной, хотелось бы узнать о полноценных альтернативах за меньшие деньги.
Все альтернативы, которые я рассматривал (Asus Zenbook UX330 / Huawei MateBook X Pro / Acer Swift 7 / Lenovo ThinkPad X1 / Lenovo Yoga 920), или существенно уступали по характеристикам / времени автономной работы / габаритам, или стоили столько же, если не дороже
Все альтернативы, которые я рассматривал (Asus Zenbook UX330 / Huawei MateBook X Pro / Acer Swift 7 / Lenovo ThinkPad X1 / Lenovo Yoga 920), или существенно уступали по характеристикам / времени автономной работы / габаритам, или стоили столько же, если не дороже
MacBook Pro 13 выпускается (или по крайней мере импортируется) только с 8 ГБ RAM, и это в 2018 году-то. MacBook Pro 15, во-первых, сравнительно большой и тяжелый, во-вторых, стоит с SSD на 512 ГБ 187 тысяч в Плеере и 237 тысяч — на оф. сайте. Аналогичный по характеристикам (кроме GPU, правда) Thinkpad X1 Carbon стоит около 155 тысяч.
А ничего что у мака 6 ядер против 4 у пада?
Так же сами устройства не сильно различаются в цене. Странный пример если прочитать комментарий выше
Так же сами устройства не сильно различаются в цене. Странный пример если прочитать комментарий выше
хотелось бы узнать о полноценных альтернативах за меньшие деньги
Я сейчас заказываю ThinkPad, хоть и прохладно отношусь к леново, но у них сейчас самые выгодные предложения на рабочие станции.
На выбор
X1E i7-8750H,16,512,FHD, GF 1050ti — 1559
P1 i7-8750H,16,512,FHD, GF Quadro P1000 — 1599
P1 i7-8850H,16,512,UHD 4k, GF Quadro P2000 — 2179
Вес у всех меньше 2 кг, два слота памяти, два m.2 под nvme, 2 type c (tb), 2 type a
Мак начинается с 2400.
На выбор
X1E i7-8750H,16,512,FHD, GF 1050ti — 1559
P1 i7-8750H,16,512,FHD, GF Quadro P1000 — 1599
P1 i7-8850H,16,512,UHD 4k, GF Quadro P2000 — 2179
Вес у всех меньше 2 кг, два слота памяти, два m.2 под nvme, 2 type c (tb), 2 type a
Мак начинается с 2400.
Какую модель в итоге выбрали?
X1E i7-8750H,16,512,FHD, GF 1050ti — 1559
По сути разница только в видеокарте. Хотелось конечно Р1 с 4к, но еще мне хочется мотоцикл зимой купить, поэтому решил пока закрыть проблему с производительностью.
По сути разница только в видеокарте. Хотелось конечно Р1 с 4к, но еще мне хочется мотоцикл зимой купить, поэтому решил пока закрыть проблему с производительностью.
А как вы его приобретаете? Заказываете из штатов и везёте бандеролькой или чем-то подобным? P.S. Можете дать линк на модель? Я не ленивый, поискал на сайте леново, но X1 с такими спеками и за такие деньги не увидел.
Либо сервисы пересылки, либо, если магазин не шлет на РО, то прошу сестру.
Лафа закончилась :( он уже 1871 стоит.
www.lenovo.com/us/en/laptops/thinkpad/thinkpad-x/ThinkPad-X1-Extreme/p/22TP2TXX1E1?menu-id=X1_Extreme
Лафа закончилась :( он уже 1871 стоит.
www.lenovo.com/us/en/laptops/thinkpad/thinkpad-x/ThinkPad-X1-Extreme/p/22TP2TXX1E1?menu-id=X1_Extreme
Кстати, а вы брали в расчёт бешеные пошлины 30% за превышение таможенного лимита? Они ведь в конечную стоимость тоже войдут, и выйдет ни разу не дешевле, чем здесь.
Здесь, это где?
У меня 18%, при чем я спокойно могу забрать посылку и оплатить в течении 30 дней. И это еще строго — я не резидент.
Ценообразование на технику здесь достаточно простое. Цена в США, плюс пересылка, плюс таможенный сбор, и на все это минимум 15% своей маржи. Дешевле купить нельзя, на некоторые позиции типа apple маржа еще больше.
ЗЫ, HP.com и DELL.com могут отказаться принимать вашу кредитку, если вы будете использовать службы пересылки. Но есть вариант, который я хочу попробовать, может сработать.
У меня 18%, при чем я спокойно могу забрать посылку и оплатить в течении 30 дней. И это еще строго — я не резидент.
Ценообразование на технику здесь достаточно простое. Цена в США, плюс пересылка, плюс таможенный сбор, и на все это минимум 15% своей маржи. Дешевле купить нельзя, на некоторые позиции типа apple маржа еще больше.
ЗЫ, HP.com и DELL.com могут отказаться принимать вашу кредитку, если вы будете использовать службы пересылки. Но есть вариант, который я хочу попробовать, может сработать.
Кстати, что мне тоже не заказали. )))
Возьмем цены в евро для Германии:
3.779,00 € https://www.apple.com/de/shop/buy-mac/macbook-pro/15%22-space-grau-2,6-ghz-6%E2%80%91core-512gb# (CPU: 2,6 GHz 6‑Core Intel Core i7 Prozessor der 8. Generation (Turbo Boost bis zu 4,3 GHz), RAM: 32 GB 2400 MHz DDR4 )
3.554,82 € https://www.lenovo.com/de/de/laptops/thinkpad/x-series/ThinkPad-X1-Extreme/p/20MFCTO1WWDEDE1/customize? CPU: Intel Core i7-8850H Prozessor (9 MB Cache, bis zu 4,30 GHz) (такой же как в MBP, поэтому к базовой цене добавляется эти 300 euro) RAM: 32 GB DDR4 2.666 MHz SODIMM
Разница в цене — 225 euro. Вес одинаковый 1,8 kg.
X1E (36,2 cm x 24,6 cm x 1,87 cm)
MBP (34,93 cm x 24,07 cm x 1,55 cm)
Стоят ли эти 225 euro на фоне общей цены 3800 euro кота в мешке (MBP точно не будет проблем с качеством, не нужно менять ОС)?
Ну и по этой раскладке видно, что цены на ноуты у Apple не особо взвинчены.
Еще раз. Я не говорю, что взвинчены цены. Вопрос был в том, что нет альтернатив или они дороже. Альтернативы есть, и они не дороже, а порой даже дешевле.
Стоят ли эти 225 euro на фоне общей цены 3800 euro кота в мешке (MBP точно не будет проблем с качеством, не нужно менять ОС)?Топовый сегмент ноутбуков — это рабочие станции, и они намного лучше качеством чем ширпотреб из раскладки в супермаркете, к ним всегда есть запчасти, у них нормальные корпуса и системы охлаждения, они просты в обслуживании. И это обычно 1-2 модели с разными размерами экрана у каждого производителя.
MBP точно не будет проблем с качеством,
Ну это уже как специальный китаец молотком по готовым Lenovo лупить будет. Или нету у Lenovo такого специального человека, как и у Apple?
не нужно менять ОС
А зачем менять OS для Lenovo? Да, судя по форумам, нужны некоторые телодвижения что бы стал Linux на Lenovo.
Но такой бук явно для спеца, который разберется что и куда запихать можно будет
Dell Precision 7530
Preis 3.094,81 €
Intel Core i7-8850H Prozessor (9 MB Cache, bis zu 4,30 GHz) RAM: 32 GB DDR4 2.666 MHz SODIMM, Quadro P2000, 1 TB NVME class 40
Выбор есть.
Preis 3.094,81 €
Intel Core i7-8850H Prozessor (9 MB Cache, bis zu 4,30 GHz) RAM: 32 GB DDR4 2.666 MHz SODIMM, Quadro P2000, 1 TB NVME class 40
Выбор есть.
MacBook Pro 13 доступен с 16ГБ RAM. Другое дело, что глядя на базовые спеки макбуков, аймаков и миников на протяжении последних 4 лет, возникает впечатление что или прогресс железа застыл на месте, или всем должно 640 кб хватать, а точнее 8ГБ RAM и 128 SSD. А конфигурации с несколько улучшенными спеками увеличивают цену очень уж резко.
Минусы компоновки где всё это добро распаяно прямо на плате. С другими спеками приходится делать другие платы с меньшим тиражом что помимо увеличения стоимости компонентов дополнительно увеличивает цену.
Память припаивает автомат, ему все равно в каком конфиге делать, нужные модули берет из нужных лент.
Не совсем так. Под другой конфиг компоненты надо по новой в автомат загружать + затраты на производство размазываются на весь тираж, а тираж более мощных конфигураций обычно меньше чем более слабых. Ну и стоимость компонентов выше.
Вы так пишете будто там один автомат, а их сотни. И сразу заправить х% нужными конфигами не проблема. А вообще даже на едином автомате и конвейере можно легко делать кастомного как на любом автопроизводителей с отделкой и цветом.
Но так как ленты в автоматы загружаются в ручную и так, то выделять на производстве очередную загрузку или даже отдельные автоматы не проблема. Это труд копеечного не особо квалифицированного сотрудника.
Но так как ленты в автоматы загружаются в ручную и так, то выделять на производстве очередную загрузку или даже отдельные автоматы не проблема. Это труд копеечного не особо квалифицированного сотрудника.
Что им мешало SSD на 256 ГБ сделать самым тиражным? Если даже на крошечном Macbook 12 с 2015 года накопитель начинался от 256 ГБ, а на Pro, миниках и эйрах от 128, причём на большей части модельного ряда — аж по сей день. Маркетинговый трюк такой?
Вспоминаю обсуждения на форумах тех времен, когда в Маках еще не припаивали всё. И тогда пользователи подбирали комплектующие от сторонних производителей.
Вспоминаю обсуждения на форумах тех времен, когда в Маках еще не припаивали всё. И тогда пользователи подбирали комплектующие от сторонних производителей.
Я считаю нерациональной да. Сидел 6 лет на маке, новый взял MSI GS65. Он по железу на уровне топовых маков, но существенно дешевле. И 32 гб памяти ставится и экран матовый, а эти характеристики мне критичны.
Реальный минус у винды только один — говеная работа с тачпадом. Ну не фурычит он как надо, я к тачу привык и переходить на мышь обратно было болью. Со всего остального кайфую. Особенно проводник. Маковский фаиндер — как я его ненавижу. Так и не смог привыкнуть за много лет.
В целом же макось — удобная система для рядового использования. Пока не начинаешь ковыряться глубоко — все норм. Если же что-то надо сверх, то начинается секс того же уровня, как и с виндой. Поставь туда-сюда сертификаты, кодеки, обнови, перезагрузи, не та версия, откати, ой, здесь микрофон не видим, здесь память отжираем и т.д.
вспоминается история с выходных, как мы захотели в гостях у друга посмотреть кино с мак бука на проекторе. где то с 100500 попытки мы таки смогли выяснить почему мак не хочет отправлять звук на подключённый в качестве колонок музыкальный центр.
Купил первый мак в 14 году. Тогда у эпла было намного лучше с контролем качества софта. Сейчас уныло и очень нестабильно, прошка 17 года была моим последним маком. И от их тачпада палец натирается быстро :) У карбона с этим намного лучше, Х1 у меня было рабочих аж 3 разных версии (кроме последней 4).
А у меня наоборот. Несмотря на некоторые недостатки файндера, он мне всё же больше нравится, чем проводник. Боковое меню логичнее, быстрый просмотр по пробелу, настраиваемая верхняя часть окна, цветовые тэги и т.д.
У меня тхинкпад T560. На уровне по характеристикам (и линукс без проблем встаёт), по времени автономной работы со второй батареей уделывает макбук.
Когда в руках подержишь этот синкпад — сразу понимаешь что он ни разу ни Мак.
Экран 1920х1080 и батарейка там за год работы здорово теряет ресурс.
Ситуация с необходимостью ношения второй батарейки с собой очень напоминает ситуaцию с нoшением переходников usb. Не является «плюсом» продукта на мой взгляд.
Экран 1920х1080 и батарейка там за год работы здорово теряет ресурс.
Ситуация с необходимостью ношения второй батарейки с собой очень напоминает ситуaцию с нoшением переходников usb. Не является «плюсом» продукта на мой взгляд.
Когда в руках подержишь этот синкпад — сразу понимаешь что он ни разу ни Мак.
Его даже в руках для этого держать не обязательно, обычно с одного взгляда понятно.
А если серьёзно, подержите синкпад другой модификации. У меня T560 с 3k-экраном, i7, 16 гигами памяти, SSD (не NVMe, правда, сам такой выбрал), сканером отпечатком пальцев. Может, забыл что-то ещё важное. В районе 1300 баксов за него отдал.
Ну, да, батарейка теряет ресурс. Два года назад от батареи работало в режиме «пописать папир в латехе в самолёте» 24 часа, сейчас — 22-23.
Правда, новую съёмную батарейку купить и поменять прям совсем легко, а несъёмную среднелегко — таки придётся снять нижнюю крышку (но это несложно и не так, как в макбуках). Баксов 100-150 за обе батареи потратите.
Ситуация с необходимостью ношения второй батарейки с собой очень напоминает ситуaцию с нoшением переходников usb. Не является «плюсом» продукта на мой взгляд.
Её не надо носить, она уже вставлена. Носить вы сможете максимум третью батарею (но нахрена вам больше суток автономной работы, я совсем не понимаю).
Два года назад от батареи работало в режиме «пописать папир в латехе в самолёте» 24 часа, сейчас — 22-23
За два года на рабочем ноуте ресурс батареи снизился всего на ~5%? Извините, но верится с трудом. Дайте ссылку на такой ноут за $1300.
Thinkpad T560. Увы, его можно под себя конфигурировать, поэтому как дать ссылку на свою конфигурацию, я не представляю.
А чтобы батареи не деградировали, за ними достаточно элементарно следить. Я у себя выставил пороги заряда в 40% снизу и 60% сверху, а перед поездкой куда-то (которые, впрочем, оказались чуть реже, чем я думал) просто делаю fullcharge.
Когда в руках подержишь этот синкпад — сразу понимаешь что он ни разу ни Мак.
ThinkPad в руках приятнее, чем макбук. Тактильные ощущения от пластика лучше, чем от яблочных железяк. Все металлические браслеты и застёжки часов или царапаются сами об макбук, или царапают его, с пластиком ситуация гораздо лучше. По прочности и устойчивости к падениям ThinkPad'ы традиционно превосходят яблочную продукцию. Это просто более качественные и классные по корпусу ноутбуки.
Клавы у нынешних ThinkPad'ов гораздо лучше яблочных, тачпады в последних тоже какие-то новые, очень приятные.
Экран 1920х1080
Ну, яблочники вон годами сидели на ужасных экранах эйров и ничего. У синкпадов как правило очень хорошая яркость и ничего не бликует, ибо матовые экраны. Цвета — да, хотелось бы подтянуть. Разрешение — ну вот совсем мелочь.
Вы не забыли добавить «для меня»?) Я вот, например, терпеть не могу пластиковые ноутбуки. Это не делает их хуже.
Вы не забыли добавить «для меня»
Нет, не забыл. Там в строке над комментарием написано, для кого. И чьё это мнение.
Про пластиковые ноутбуки — мой W540, например, не пластиковый. Внутри у него замечательная, жёсткая и прочная магниевая рама:
У предыдущего, W530, я её даже глазами видел. После падения получил скол корпуса, и раму внутри стало видно. Корпус заменили. Макбук бы получил вмятину и поплывшую геометрию, с высокой вероятностью отправившись на помойку. Про то, какие хлипкие, например, внешне «железные» Эйры — есть замечательное видео от того же Ройссмана.
UFO just landed and posted this here
Почему не упомянули про Dell XPS?
А кто конкретно жалуется? Желтые журналисты и блоггеры, хайпующие на горячей теме? Ну так такая у них работа.
Ну тут скорее классика. Недовольные обычно жалуются, довольные обычно — молчат. Поскольку пользователей макбуков много, ажиотажа вокруг эпла много (была бы проблема с клавиатурой dell xps всем было бы насрать, даже деллу), складывается ощущение что каждый второй девайс проблемный и очередь за новыми клавиатурами как за первыми айфонами. На самом же деле, брака все-равно меньше чем у других.
Это как гнать на индусов за говнокод, но потом оказывается что главные технические и даже руководящие позиции в ИТ компаниях занимают индусы. А все потому, что индусов много, и соответственно говнокодеров-индусов в абсолютном количестве много. Но вот в процентном, не больше чем у других наций.
Это как гнать на индусов за говнокод, но потом оказывается что главные технические и даже руководящие позиции в ИТ компаниях занимают индусы. А все потому, что индусов много, и соответственно говнокодеров-индусов в абсолютном количестве много. Но вот в процентном, не больше чем у других наций.
Ну во-первых у эпл после презентации новых продуктов подскочили цены на старые, что в целом так себе знак.
Во-вторых. Как пользователь и макбука и асера и асуса и леновы и макоси и генту и юбунты и всех виндовс с 95-й включительно отвечу, что потому что эпловские ноуты -меньшее зло. Конкретно на моей прошке 2017-го в линуксе по отзывам не работает гибернация. Это по меркам виндовых ноутов прям хороший результат. Рабочий леново A475 с заводской десяткой после гибернации синий скринсейвер показывает, а тут всё-таки неофициальная ось.
В третьих, конкретному пользователю может быть не нужен линукс за пределами виртуалки. Особенно при нормальном docker.
Вообще как фронтенд разработчик вижу некоторую непоследовательность в комментаториях на Хабре. Половина отрасли не считает нужным поддерживать IE11, но обижается, когда не поддерживают юбунту хотя доля у них на десктопах идентична. Но тут видимо сколько людей столько и мнений.
Экосистема вокруг мака/itunes слишком большая, не так легко слезть с того, чем пользовался годами.
А вот новых пользователей я не понимаю.
А вот новых пользователей я не понимаю.
UFO just landed and posted this here
мак ос только на отдыхе использую как обычный юзверь
А как же игры?
У меня Macbook Air
Ну и конечно Экран
Но в эйрах до вчерашнего дня (старт продаж модели 2018 года) был говенный экран.
Раньше он был не IPS, но это не значит «говённый». Для TN матрицы экран выдающийся.
Вы шутите? Я подходил несколько раз в магазинах потрогать Эйр 2017 года.
Экран как за стеклом с воздушной прослойкой и в какой-то серой пелене, особенно по углам, как аквариум какой-то. Он выглядел хуже чем TN монитор моего домашнего ПК (21,5", Phillips), и FullHD IPS на обычном 17" HP Pavillion. Так выглядят экраны на очень дешевых ноутбуках.
Ну а после выданного на работе MBP Pro 15" 2017 на это вообще больно было смотреть.
Так я еще не требовательный к экранам, для меня ретина не обязательна, графикой не занимаюсь, кроме редкого баловства с разными CAD.
Тем не менее, Эйр даже в таком виде имеет причины быть популярным, удачный ноутбук для простого пользователя, в конце концов плохой экран у многих ноутбуков.
Экран как за стеклом с воздушной прослойкой и в какой-то серой пелене, особенно по углам, как аквариум какой-то. Он выглядел хуже чем TN монитор моего домашнего ПК (21,5", Phillips), и FullHD IPS на обычном 17" HP Pavillion. Так выглядят экраны на очень дешевых ноутбуках.
Ну а после выданного на работе MBP Pro 15" 2017 на это вообще больно было смотреть.
Так я еще не требовательный к экранам, для меня ретина не обязательна, графикой не занимаюсь, кроме редкого баловства с разными CAD.
Тем не менее, Эйр даже в таком виде имеет причины быть популярным, удачный ноутбук для простого пользователя, в конце концов плохой экран у многих ноутбуков.
>Аналоги мне не известны.
Ну да, уже много лет нормальные ноуты с TN-экранами никто не выпускает
Ну да, уже много лет нормальные ноуты с TN-экранами никто не выпускает
"По времени автономной работы я, честно признаться, аналогов не знаю"
Если красивость и все остальное — понятия относительные, то вот по этому параметру найти аналоги легко, к примеру экземпляры из dell latitide работают до 26 часов https://www.notebookcheck.net/Dell-Latitude-5490-i5-8350U-FHD-Laptop-Review.289350.0.html
Это в air то выдающийся ЭКРАН? Видать я что то пропустил в этой жизни. У них один из худших экранов. Вот в про, там где ретина — совсем другое дело
хз почему очереди
аппараты отстойные
но иногда приходится
например для разработки под ios
зы а защиту ломанут
скорее всего банально заставят виндовый загрузчик запускать загрузчик линукса
аппараты отстойные
но иногда приходится
например для разработки под ios
зы а защиту ломанут
скорее всего банально заставят виндовый загрузчик запускать загрузчик линукса
Очереди?
Сколько хожу мимо всяких Apple store — никаких очередей не вижу.
А за iphone x, писали, очередь вообще липовая оказалась. Говорят, чуть ли не самой apple организованной, ради ажиотажа.
А есть очереди? Последний визит в магазин — угол эппла пустой.
Пустой угол эппл — это зона эппл в магазине медиамаркет во время финальных скидок перед закрытием сети в России. Выгребли под чистую вообще всё.
А в других углах того же магазина при этом были залежи товара?
Мне кажется тут речь была не в Эппл, а в финальных скидках.
Мне кажется тут речь была не в Эппл, а в финальных скидках.
Честно говоря скидки там на многие товары были на уровне просто лучших предложений Яндекс-маркета. И то, не всегда. Виндовые ноуты стояли рядами спокойно.
Конкретно на Эппл — скидки тоже были «на уровне просто лучших предложений Яндекс-маркета»?
Эппл очень нервно относится к скидкам и обычно они гораздо меньше, чем у других производителей.
Так что если Медиамаркет дал на всё одинаковые скидки — то вполне могло получится, что цена на виндовые ноуты оказалась «на уровне просто лучших предложений Яндекс-маркета» и они остались стоять рядами, а на Эппл — она упала ниже рынка и всё раскупили.
А может у них изначально было меньше Эппл-техники, чем другой (если каждой модели ноута у них было 2-3 штучки, то Эппла, соотвественно, была пара десятков штук, а «виндовых ноутов» — несколько сотен).
В любом случае делать такой глубокомысленный вывод из результатов распродажи — странно, по меньшей мере.
Эппл очень нервно относится к скидкам и обычно они гораздо меньше, чем у других производителей.
Так что если Медиамаркет дал на всё одинаковые скидки — то вполне могло получится, что цена на виндовые ноуты оказалась «на уровне просто лучших предложений Яндекс-маркета» и они остались стоять рядами, а на Эппл — она упала ниже рынка и всё раскупили.
А может у них изначально было меньше Эппл-техники, чем другой (если каждой модели ноута у них было 2-3 штучки, то Эппла, соотвественно, была пара десятков штук, а «виндовых ноутов» — несколько сотен).
В любом случае делать такой глубокомысленный вывод из результатов распродажи — странно, по меньшей мере.
На новых MacBook невозможно загрузить Linux из-за чипа T2