Comments 594
А что по части правил для кросспоста? Могу я запостить свою англоязычную сатью на Medium и LinkedIn?
Или даже так посильнее будет: не только свою — а взять полностью чужую статью с англоязычного ресурса и сделать её перевод, оставив английский текст почти как есть.
Формально — вроде как перевод, с другой стороны — потырили контент с медиум/реддита/и т.п.
Формально — вроде как перевод, с другой стороны — потырили контент с медиум/реддита/и т.п.
По части кросс-поста мы скоро обновим политику. Время изменилось, Хабру нужно тоже.
То есть прямо сейчас нести свои посты с medium нельзя?
15 января — отличный день для пересмотра правил сайта :) Публикуйте, страницу правил постараемся обновить на этой неделе.
про обновление правил про кросс поты будет отдельный анонс или как?
Будет отдельный анонс в пятницу.
К сожалению, к сегодняшнему дню не успеем уже, потому что решили сделать более комплексное изменение правил. Обновим в течение следующей недели.
Ок, спаибо. А то у меня уже пяток-десяток статей лежит ждет.
Можете начать публиковать (если есть сомнения — пишите в личку), модераторы уже проинформированы.
А вот и пост-анонс.
А про цельнутянутые и компилированные с иноязыких ресурсов статьи будут изменения? Особенно в случаях, когда зарабатывающие на контенте авторы, а не просто увлеченные люди, желающие поделиться знаниями с миром, решат, что два языка = 2 поста, и будут своё цельнутянутое с английского переводить снова на английский.
Не то чтобы перед «иностранцами неудобно», просто на имидже самого хабра это скажется в худшую сторону, не говоря про возможные вопросы от авторов оригинального («утянутого») контента.
Вопрос с тянутостью висел давно, его игнорили, предпочитая полагать, что раз контент был арстехнике на английском, то по-русски его можно опубликовать «еще раз» (и от другого автора). Сейчас вопрос может встать ребром.
Не то чтобы перед «иностранцами неудобно», просто на имидже самого хабра это скажется в худшую сторону, не говоря про возможные вопросы от авторов оригинального («утянутого») контента.
Вопрос с тянутостью висел давно, его игнорили, предпочитая полагать, что раз контент был арстехнике на английском, то по-русски его можно опубликовать «еще раз» (и от другого автора). Сейчас вопрос может встать ребром.
Вот блин, а я вчера не знал где публиковаться, английскую версию аж в линкедин положил....
Спасибо. Что авторам теперь делать? Дублировать посты на двух языках? Например, у меня вчера пост был. Переводить? Обсуждение там уже прошло, на русском.
Авторам — руководствоваться чувством прекрасного. Если вы ощущаете, что ваш контент уникален, полезен и потенциально интересен зарубежной аудитории, смело переводите ;) Если вы хотите поступить так с постом кого-то другого, лучше сначала спросить, а не планирует ли юзернейм сам это сделать.
Можно ли будет создавать связь между постами оригинал <-> перевод?
Кстати, да. Связи между постами принципиальны.
Сейчас связь создается только в одну сторону: оригинал → перевод. Способ традиционнный: когда добавляете перевод, оставляйте ссылку на оригинал.
Хм. А перевод в оба направления возможен?
Было бы здорово, если перевод ведет на Хабр, исключать из ленты постов, то, что уже появлялось на другом языке. Возможно стоит ввести предпочительный язык, и при нескольких переводах одной статьи, показывать на предпочтительном языке.
согласен когда разные авторы, и совсем не согласен когда это от одного автора.
хотелось бы линк, но это всё же не переводы
хотелось бы линк, но это всё же не переводы
мне нравится как в wowhead — «Комментарии» и «Comments in English». Англ отдельно, но видны всегда, ветка на локальном языке отдельно
Да, это очень удобно, бывает так, что англоязычные комменты на вовхэде лучше.
p.s. долго играли? :)
p.s. долго играли? :)
брал таймаут лет на 7, сейчас опять на расслабоне танчу :)
Ну, и как ощущения после возвращения? :)
p.s. черт побери, тоже тряхнуть стариной что-ли…
p.s. черт побери, тоже тряхнуть стариной что-ли…
Я вот тоже последний раз активно играл еще в личе-начале каты и потом почти все пропустил — так вот, может для тех, кто наблюдал все постепенно — и не нравится текущее дополнение, но лично для меня — прогресс игры очень большой в лучшую сторону, как в плане ведения игрока по сюжету(даже если не читаешь текст квестов — сюжета не пропустишь), так и по тому, как организованы новы локации. В общем для моей казуальной игры оказалось неожиданно гораздо интереснее, чем тогда.
поддержу предыдущего оратора :)
пока интересно. читаю квесты, лор просвещает что произошло и пр.
трехкнопочных никого не осталось, баланс вполне выровняли вроде.
пока интересно. читаю квесты, лор просвещает что произошло и пр.
трехкнопочных никого не осталось, баланс вполне выровняли вроде.
Вообще я думаю, что затея провалится. Нужен вам сайт на английском — ну сделайте отдельный сайт. Зачем создавать мешанину из языков? Проект вавилонской башни в свое время так и не был закончен.
Фейсбук разве не пример?
А что с Фейсбуком? Я там ни разу не был. У меня на Одноклассниках регистрация.
На каком языке будут комментироваться англоязычные статьи? Если комментарии будут на русском, да еще и в большом количестве, это озадачит и отпугнет англоязычную аудиторию. Они прото не станут комментировать, так как будут чувствовать себя лишними со своим английским. Да и статьи писать перестанут. Или же для англоязычных статей будут позволены только комментарии на английском? Похоже, вы еще сами не знаете.
Если же будут разрешены комментарии только на английском, то каков будут уровень этого английского? Боюсь, что-то в стиле «Я говорить на английский очень хорошо». Это у англоязычных пользователей будет создавать впечатление малограмотности и некомпетентности здешней аудитории.
Кстати, а все эти кармы, голосования, минусования, премодерации остануться в силе? Тогда к вам точно никого не заманишь. Хотя, наверное, в любом, кто хоть слово скажет по-английски сразу будут видеть иностранца и раболепно ему лайкать. Вот я написа в английской версии всего лишь 'wow' и у меня сразу два лайка — думают что я американец. А написал сегодня по-русски под другой статьей, так у меня сразу карма минус 9.
На каком языке будут комментироваться англоязычные статьи? Если комментарии будут на русском, да еще и в большом количестве, это озадачит и отпугнет англоязычную аудиторию. Они прото не станут комментировать, так как будут чувствовать себя лишними со своим английским. Да и статьи писать перестанут. Или же для англоязычных статей будут позволены только комментарии на английском? Похоже, вы еще сами не знаете.
Если же будут разрешены комментарии только на английском, то каков будут уровень этого английского? Боюсь, что-то в стиле «Я говорить на английский очень хорошо». Это у англоязычных пользователей будет создавать впечатление малограмотности и некомпетентности здешней аудитории.
Кстати, а все эти кармы, голосования, минусования, премодерации остануться в силе? Тогда к вам точно никого не заманишь. Хотя, наверное, в любом, кто хоть слово скажет по-английски сразу будут видеть иностранца и раболепно ему лайкать. Вот я написа в английской версии всего лишь 'wow' и у меня сразу два лайка — думают что я американец. А написал сегодня по-русски под другой статьей, так у меня сразу карма минус 9.
Это у англоязычных пользователей будет создавать впечатление малограмотности и некомпетентности здешней аудитории.
Большинство вопросов, ответов и комментариев на StackOverflow именно такого уровня, никто особо не парятся, в крайнем случае найтивы просто сами правят грамматику.
На каком языке будут комментироваться англоязычные статьи?
Я уже предлагал автоматически фильтровать комментари, где значительная часть на кирилице для тех у кого стоит не показывать посты на русском. Это же не бином Ньютона, латиницу с кириллицей сложно спутать.
Вы написали «Проект вавилонской башни в свое время так и не был закончен.» Я привел в пример Фейсбук, который есть близкий вариант современной вавилонской башни. Люди из самых разных стран, со своими языками, никто друг другу не мешает.
Если вам удасться всех разделить так, чтобы никто никому не мешал. Но сейчас же половина Хабра бросится со своими никчемными статьями и комментами выпендриваться и раболепствовать перед горсткой иностранцев. Причем, боюсь, не лучшая половина.
Это если иностранцы вообще тут появятся, а то начнут сами писать на безграмотном английском всякую чушь и комментировать друг друга и воображать что они американцы.
Это если иностранцы вообще тут появятся, а то начнут сами писать на безграмотном английском всякую чушь и комментировать друг друга и воображать что они американцы.
На Youtube-то наверняка были? Там ведь комментарии многоязычные, и всех устраивает. Даже интересно бывает почитать как реагируют на ту или иную музыку или фильм скажем поляки или французы.
Вот так, написал статью про то, какой ты весь из себя забиватель на работу, потому что твой работодатель в штатах, а какой-нибудь хабраюзер перевёл её, и всё, уволен)
Это цели будущих итераций. Обязательно сделаем связь между похожими (переведенными) публикациями.
Осталось за малым — найти способ привлечь авторов и вообще разрекламировать его. А это сложнее всего…
Всегда ваш, Кэп Очевидность
Всегда ваш, Кэп Очевидность
Мы над всем этим работаем.
Что, серьезно? (не сарказм)
Я от подобного продвижения очень далек, потому — даже в голову не приходит, что для этого надо делать. Можете рассказать о процессе? Это не баннеры типа «Get an invite to habr, for free.» (надеюсь)? Посты с рассказами о Хабре на Медиуме и тп? Как это происходит?
Правда интересно!
Я от подобного продвижения очень далек, потому — даже в голову не приходит, что для этого надо делать. Можете рассказать о процессе? Это не баннеры типа «Get an invite to habr, for free.» (надеюсь)? Посты с рассказами о Хабре на Медиуме и тп? Как это происходит?
Правда интересно!
Расскажем в будущих публикациях. А пока надо дождаться коллег, еще не все вернулись с каникул.
Думаю, мы про это отдельно напишем через пару месяцев, когда отладим процесс и получим первые результаты.
Мне сразу вспомнилось, как vk.com выходил за рубеж: они на всю сеть объявили конкурс с Айфона и и макбуками за максимальный инвайт иностранцев с международным номером.
И как успехи?
В некоторых странах он стал достаточно популярным, и как минимум о проекте услышали.
А именно? Сколько образованной англоязычной аудитории ему удалось оттянуть с Фейсбука. Ведь Хабр намеревается сделать именно это — привлечь айтишников, молодую и образованную аудиторию с техническим мышлением — отобрав ее у Медиума и подобных ресурсов. У меня в голове не укладывается, как это можно сделать, потому я и задал этот вопрос.
ВКонтакте в первую очередь оттянул тех, кто недоволен политикой Фейсбука в отношении высказываний. Образованность тут не при чем — пришли те, кто хотел общаться свободно, без назойливой цензуры и банов по поводу и без повода.
Так не секрет, то что на английском ценится в 3-4 раза дороже. Это о рекламе на ютубе, например. Аудитория шире. То есть, текущие поощрения можно увеличить в 2-3 раза и возможно будет интерес на таком уровне. Набрать в штат людей которые будут пилить на англише, а потом переводить другие. Если тема зайдет по финансовой части, то далее можно будет думать. Но, как было сказано ранее — ждем публикаций с предложениями.
Ну пока что сделали очень просто. Я вот живу не в Рф и открыв вечером Хабр с удивлением увидел, что на нем всего десяток статей, все на английском и нигде никаких предупреждений нет. Даже такой очевидный UX как прописать в заголовке сайта, что для выбора языйка надо зайти в настройки отстутствует. И что хочешь, то и делай. Я вот сперва просто в адресной строке сайта «en» поменял на «ru». До этой статьи добрался не сразу, кстати.
Замечательное начало, просто прекрасное.
Замечательное начало, просто прекрасное.
Спасибо за репорт, учтем и пофиксим.
Мне кажется, что проблема в геотэге. Была определена страна (Финляндия) и выставлен английский язык принудительно. Самое интересное, что я потом посмотрел в настройки и там был русский язык и для интерфейса и для статей. Может конечно автоматом установилось, после того, как я прописал «ru» в адресной строке, но точно не знаю.
А то, кстати, помешало сделать так, как на многих мультиязычных сайтах — сделать выбор языка для все вообще не в настройках, а отдельным элементом (как это, судя по статье, сделано для незарегестрировавшихся)?
А то, кстати, помешало сделать так, как на многих мультиязычных сайтах — сделать выбор языка для все вообще не в настройках, а отдельным элементом (как это, судя по статье, сделано для незарегестрировавшихся)?
Да, кстати, у меня тоже вчера начал открываться английский вариант пока я сам его не переключил на русский. При этом я из РФ без проксей, впн-ов и прочего.
P.S. оказывается внизу уже писали с такой же проблемой :(
P.S. оказывается внизу уже писали с такой же проблемой :(
#bug Аналогично. Из России. Включился англ интерфейс с англ статьями, хотя я не просил. Статья о англоязычном хабре появилась позже. Возможно в браузере предпочтительный язык стоит en, но это актуально для новых и неавторизованных, для всех старых пользователей могли бы поставить принудительно ru.
Кому надо en, поставили бы сами.
Кому надо en, поставили бы сами.
Я вот живу не в Рф и открыв вечером Хабр с удивлением увиделЯ живу в РФ и увидел то же самое.
Я вот сперва просто в адресной строке сайта «en» поменял на «ru»Я сперва сделал так же и с удивлением увидел, что это не работает.
Зачем вообще русскоязычных пользователей принудительно переводить на en версию? Типа испытайте на своей шкуре? Анонса, плашки или статьи было бы мало?
Простите, это вышло не специально. Кроме страны, мы учитываем еще и язык системы и браузера, видимо, сработало что-то из этого.
daleraliyorov Язык системы и браузера — русский.
На первое время нужно повесить бросающуюся в глаза кнопку переключения языка статей и интерфейса. Аудитория здесь должна знать английский, но как показывают, например, комменты к приложениям на Google Play, даже при скачивании IDE для разработки под андроид люди матюгаются и ставят 1 звезду из-за отсутствия русского языка. Хотя казалось бы, куда ты без англоязычной документации…
Вероятно, неуместные комментарии заминусует само сообщество.
Интересно, не будет ли большое количество комментариев на русском под английском статьёй отпугивающим фактором для англоязычной аудитории? В первое(возможно долгое) время всё таки русскоязычная аудитория будет преобладать.
Я конечно не так категорично настроен, но тоже предпочёл бы комментарии на английском под английской статьёй.
Я, конечно, просто мимо проходил, но «русо»-фобость тут только потому, что говорим мы изнутри русскоязычного коммьюнити. То же самое будет касаться, думаю, и англоязычных комментариев в русскоящычных статьях.
Я писал о том, что под англоязычной статьей писать на русском — это пример дурного тона. И этого быть категорически не должно. А вот под русскоязычными статьями комментарии на английском допустимы.
Двойные стандарты — это омерзительно.
Вы, наверное, долго жили в Нидерландах? Только честно.
Практически все голландцы, даже дети родителей, которых встречал во время путешествий на велосипеде по Голландии, говорят на английском. Затрудняюсь привести в пример ещё одну такую страну, где английский — практически второй язык в семье.
Я совершенно согласен с изложенным вами. Но я знаю так же и то, когда начинаешь говорить на даже самом элементарнейшем голландском, это сразу вызывает крайне положительную реакцию. Учу этот язык, мне нравится мысль о том, что я смогу разговаривать с людьми на их родном языке, для меня это такой знак уважения к стране, ее культуре и жителям.
По прошлогодним данным, в Голландии 90% говорят по-английски; столько же — в Швеции и Норвегии, ещё больше (91%) — в Дании.
Приведу пример обычной ситуации в Нидерландах.
…
Аналогично в Израиле.
Ваши примеры к сожалению не релевантны. Голландский самый близкий язык к английскому, для них по английски говорить, что для украинца говорить по русски. Как пример, сидя в бельгийском кафе я без проблем мог читать меню на голландском, когда не было английского. В Израиле же наверняка все присутвующие были понаехавшими и на английском говорили лучше чем на иврите.
В Германии я встречаюсь с противополным примером — за английский проходиться прямо сражаться, даже в деловых разговорах и важной документации по защите информации. А уж в обычных житейских разговорах заставить двух немцев переключится на английский почти нереально. И это в IT. Не в IT же все очень напоминает Россию — убегающие консультанты, прячущиеся кассиры и все такое, лишь бы только не говорить по английски.
Но в целом я с вами согласен — в топку локальные языки. Они только разъединяют.
Здравые зерна в его комментарии есть, но это не отменяет того, что автор и есть русофоб, безудержно преклоняющийся перед всем западным. Он куда более известен под ником GamerSuper, погуглите. В интернете предостаточно информации об нем.
русофобией
Просьба не тащить сюда этот политический мусор из телевизора, спасибо!
Здравым смыслом? Если вы на английском Stackoverflow начнете писать ответы на русском (даже если автор вопроса явно русскоязычный) его заминусуют и удалят, потому что ответ должен быть понятен всем, а основной язык общения сайта — английский. Представьте, что «англоязычный Habr» это чисто англоязычный сайт.
Возможно дело зависит от места. Но людей, вкрапляющих в один язык лексику или целые обороты из другого — замечал регулярно. И, если, к примеру, использование некоторых русских слов или целых оборотов украиноязычным (и наоборот) можно объяснить родственностью языков, то вот объяснить этот же факт с парой, скажем, русского и казахского языков уже нельзя.
Однако ни тех, ни других, никто, кроме оголтелых националистов «не минусует» в реальной жизни.
Однако ни тех, ни других, никто, кроме оголтелых националистов «не минусует» в реальной жизни.
потому что ответ должен быть понятен всем, а основной язык общения сайта — английский
… потому, что основная аудитория SO, в отличие от Хабра — не русскоязычная.
Я, честно говоря, против дискриминации русского языка. Что это за бред вообще «в русскоязычных статьях английские комментарии можно, а вот в англоязычных статьях русских комментов быть не должно»?! Сайт мультиязычный, более того — изначально он русскоязычный, родом из России… Нравится кому-то инглиш — да бога ради, пожалуйста, но это не повод топить против других языков, а именно это и происходит в некоторых комментариях тут. Я всячески поддерживаю идею англоязычного Хабра, да, это здорово, но я против запрета русского языка на английской части сайта. Разумеется, будет вежливо общаться в англоязычных постах на инглише, но вот такая точка зрения «в английских постах русские комменты убираем, а в русских постах английские приветствуем» — это махровейшая дискриминация русского языка. И я призываю Boomburum раз и навсегда в правилах зафиксировать, как же на самом деле, по мнению владельцев Хабра, будет правильно, чтобы, как говорится, «на том и покалим сростень».
Простите за стену текста. Накипело.
Ну и вне зависимости от терминологии, я подобных правил не видел ни на одном форуме, если не считать пару сайтов упоротых националистов.Ну, форумы, чаще всего, это немного закрытые сообщества. Но если и попадаются разные иностранцы, то есть пункты правил, которые рекомендуют язык для использования. Полнейший запрет — это, немного странно. Ибо если кто-то один флудить на иностранном языке, то такого просто забанят или же он сам потеряет интерес.
Во-первых фобия тут не причём, во-вторых этот политический жаргон из альтернативной реальности просто неприятен из-за известных ассоциаций.
Комментарии на ютубе.
И всячески не приветствовать возможные вкрапления русского языка, даже если основная часть комментария на английском.
Будет также справедливо не приветствовать вкрапления английского в текстах на русском.
Да, это я о вашей привычке зачем-то совать английские выражения в русскоязычные комментарии и статьи, невзирая на наличие полного аналога в русском языке, пруф раз, пруф два.
Это все конечно хорошо, но никак не дает объяснения зачем писать вместо «свобода передвижения» — «freedom of movement», в русскоязычном комментарии, на русскоязычном сайте.
Хотя «типа круто», конечно. Англицизмы, вот это все. Как французский в прошлом. Стильно-модно-молодежно.
Хотя «типа круто», конечно. Англицизмы, вот это все. Как французский в прошлом. Стильно-модно-молодежно.
Да ну что вы прицепились. Если бы не было бы таких людей, мы бы не смогли читать такие вот шедевры (там еще много эпичного).
Есть пять-шесть скиллов, которые я проверяю. Есть базовая комплектация, без которой точно no hire, а есть nice to have и которые от 0 до 5 я оцениваю. Из базовой комплектации самое главное — структурное мышление, а второе — общее понимание экономики и бизнеса.
Если ты не знаешь, что такое юнит-экономика, не можешь раскинуть P&L, то для Qlean это no hire. Потом есть всякие вещи вроде communication, leadership, ownership, decision-making, technical, analytical, design.
Внедрение англицизмов не происходит потому, что «это круто».
Ну вообще-то обычно происходит именно поэтому. Другое дело, что иногда случается, что "-измы" помогают передать какой-то дополнительный смысл или оттенок смысла, которого нет в локальном аналоге, и тогда оно приживается в языке. Именно поэтому прижилось к примеру слово «фейк», т.к. несло тот смысл, которого не было в похожих словах в локальном языке, и именно поэтому никто не подхватил слово «апроач», которое усилено использовал один мой знакомый.
Пролонгировать — есть аналогии?
Продлить же. Продлить срок действия.
Так пролонгировать овернайт — это понты, о коих идет речь. Но есть слова, которым не возможно найти аналогичные замены. В последнем случае бывает проще сказать или написать на инглише, чем 3-5 слов на русском. Но разговаривая на русском на английском суржике — это не есть хорошо, как по мне.
Непонятно, с чем вы спорите, ведь у меня именно об этом речь и была — есть слова, которым невозможно подобрать замену, есть — при замене которых будет происходить частичная потеря смысла — такие слова вполне приживаются в нашем языке, потому что обогащают его. А есть, как вы верно выразились — «английский суржик», который используется только для понтов, но язык не обогащает и потому не приживается.
О, это распространённая ошибка русских. Мы почему-то думаем, что «пролонгировать» — это англицизм, заимствованное английское prolongate. И используем prolongate в английской речи. На самом деле такого слова в английском языке нет, а если точнее — то есть, но практически не используется, являясь экзотическим вариантом слова prolong. Само слово prolong тоже используется не очень часто, причем, в отличие от русского «пролонгировать», означает не столько «продлевать», сколько «удлинять(ся)». Англоязычный вместо нашего «пролонгировать» скорее скажет extend. Слово «пролонгировать» с его суффиксами — чисто русская нашлёпка немецкого суффикса на французское слово (произошедшая не позже полутора веков назад), а не заимствование из английского.
prolongateКто так сказал?
И используем prolongate в английской речиЧестно сказать, ни разу не использовал и не слышал.
На самом деле такого слова в английском языке нет, а если точнее — то есть, но практически не используется, являясь экзотическим вариантом слова prolong.Так есть или нет? Оно есть и используется в другом контексте.
Само слово prolong тоже используется не очень часто, причем, в отличие от русского «пролонгировать», означает не столько «продлевать», сколько «удлинять(ся)». Англоязычный вместо нашего «пролонгировать» скорее скажет extend.финансовый язык — очень специфический.
Project vehicle — как переведете?
На самом деле, изначально пролонг, ибо пролонгейт — слишком криво звучит на русском, проще — пролонг… но пролонг депозит не звучит, это всё равно что я «кушать это», поэтому адаптация пошла в действие, то есть что делаешь… пролонгируешь. Без смс/регистраций и прочих заимствований суффиксов в немецком или китайском (выбрать нужный вариант).
Вы абсолютно не уловили суть моих статей. Внедрение англицизмов не происходит потому, что «это круто». Это происходит естественным образом в рамках процесса глобализации.
Давайте внедрять в рамках процесса глобализации русский язык? Он на долю процента, например, отстал от немецкого (который на втором месте) по рейтингу используемости в Интернете в 2018 году (доказательство).
Freedom of movement — это устоявшийся юридический термин. Именно freedom of movement — возможность выбрать местом жительства любую страну в пределах обозначенного содружества (в контексте применения: страну Европейского Союза).
Давайте сюда ссылку на соответствующий нормативно-правовой акт, имеющий силу закона, где написан этот «устоявшийся юридический термин». Декларацию прав человека можете не нести, она отлично переведена на русский язык, без всяких там «фридом оф мувментов».
Не «свобода переезда»
возможность выбрать местом жительства любую страну
Я люблю, когда люди начинают противоречить сами себе, это замечательно показывает бредовость их аргументов.
тогда в любом случае нужно иметь как-то 2 ветки комментариев для статьи. Например если статья опубликована на английском, и не имеет русского перевода и не все пользователи обладают достаточным знанием языка чтобы подискутировать на русском.
Англоязычной статье — сугубо англоязычные комментарии. Любое отхождение от этого правила рассматривать как ущерб репутации площадки в глазах международного сообщества.
Я и на английском могу так откомментировать, что все иностранцы разбегутся.
По опыту англоязычных сообществ знаю, что если вдруг встречаются несколько русскоязычных, сразу меняется язык дискуссии.
А еще такое бывает, когда в комментах встречаются два француза.
Или два итальянца.
Или 7 китайцев.
Это нормально — предпочитать родной язык.
И тут надо думать, не как забанить все языки кроме английского, а как совместить — вкладки / выбор языка/языков / переключение и тп.
Сейчас на юге Франции интересная тенденция — французы, которые хотят обеспечить своим детям попадание в элитный лицей, выбирают для них китайский или русский в качестве второго иностранного. Вы на этом фоне как иезуит 15 века — забанить и не пущать.
А английский они принципиально не выбирают?
Ну зачем так грубо? С минусов ходить. Там же больная тема — английский. Они его не выбирают принципиально или же русский/китайский учить перспективней?
в качестве второго иностранного
Английский — это первый иностранный и его, по-моему, нельзя не учить. Второй язык уже можно выбирать.
Раньше было можно учить только один язык и выбирать его, как в России, но это было давно. Хотя у меня есть двое знакомых лет 50ти, которые в школе учили только русский.
Раньше было можно учить только один язык и выбирать его, как в России, но это было давно. Хотя у меня есть двое знакомых лет 50ти, которые в школе учили только русский.
Английский — это первый иностранный и его, по-моему, нельзя не учить. Второй язык уже можно выбиратьЯ уже писал, что французы недолюбливают как раз английский. Вот и уточнял.
Раньше было можно учить только один язык и выбирать егоБыли разные варианты, не уверен, что особо был выбор, что школа выбрала то и учили.
Хотя у меня есть двое знакомых лет 50ти, которые в школе учили только русский.В те времена учили французский/немецкий.
Хотя у меня есть двое знакомых лет 50ти, которые в школе учили только русский.
Извините, надо было сразу написать, что я живу во Франции и речь о французах.
Я уже писал, что французы недолюбливают как раз английский.
Есть такая теория, что чем фиксированнее в языке порядок слов, тем больше мозг утомляется при разговоре на этом языке, потому что все время приходится фоном обсчитывать заранее будущие фразы.
С этой точки зрения, немецкий — самый сложный, потом идет английский, а потом уже русский/французский/итальянский.
Именно поэтому русским и французам намного сложнее говорить на английском, чем, например, немцам, — мы не привыкли к такому объему фоновых вычислений, мозг устает.
Ну там вопрос политического характера, нежели самой сложности.
Но, в целом, интересные объяснения сложности. По крайней мере, то что немецкий сложнее английского — так у меня складывается/лось. Но на счет русского и английского… кому легче выучить русскому английский или же англичанину русский?
Но, в целом, интересные объяснения сложности. По крайней мере, то что немецкий сложнее английского — так у меня складывается/лось. Но на счет русского и английского… кому легче выучить русскому английский или же англичанину русский?
Там есть такое понятие?
Удивительно, но нет. Немного фактов: Англия была одной из самых последних стран, где изучение иностранного языка сделали обязательным. Реформы были в 2004 и в 2014.
Наиболее часто изучаемы следующие языки: французский, немецкий, испанский.
В начальной школе (primary school) преподавание ведется теми же учителями, что уже есть. Т.е. нет выделенных педадагов-языковедов иностранного языка. В результате уровень знания иностранного языка в primary school кхм, плох, о чем говорят сами чиновники от министерства образования. В старших классах (secondary school) нет упоминание кто ведет иностранный язык.
Подробнее можно почитать здесь:
researchbriefings.files.parliament.uk/documents/CBP-7388/CBP-7388.pdf
У американцев иностранный язык по-умолчанию испанский.
Наиболее часто изучаемы следующие языки: французский, немецкий, испанский.
В начальной школе (primary school) преподавание ведется теми же учителями, что уже есть. Т.е. нет выделенных педадагов-языковедов иностранного языка. В результате уровень знания иностранного языка в primary school кхм, плох, о чем говорят сами чиновники от министерства образования. В старших классах (secondary school) нет упоминание кто ведет иностранный язык.
Подробнее можно почитать здесь:
researchbriefings.files.parliament.uk/documents/CBP-7388/CBP-7388.pdf
У американцев иностранный язык по-умолчанию испанский.
французский.
Ну одно дело — выучить, а другое — говорить.
Программа может легко загружаться, но тормозить при исполнении.
Программа может легко загружаться, но тормозить при исполнении.
Слабоватая теория как по мне. Как минимум согласования в русском языке утомляют заметно сильнее. В них даже сами носители путаются частенько. А как по факту, порядок слов в русском языке зависит от менее очевидного и более сложного принципа. Да и английский порядок слов, на самом деле, очень часто можно встретить в русском языке, так что он нам не чужд.
Как по мне, главная сложность английского языка — сложная лексика, в которой невероятно много жутко контекстнозависимых слов, идиом, эвфемизмов и т д, и разумеется великолепная англоязычная фонетика, умноженная на великолепное число диалектов. Вот это сложно, а порядок слов — мелочь. К нему достаточно быстро привыкаешь.
Как по мне, главная сложность английского языка — сложная лексика, в которой невероятно много жутко контекстнозависимых слов, идиом, эвфемизмов и т д, и разумеется великолепная англоязычная фонетика, умноженная на великолепное число диалектов. Вот это сложно, а порядок слов — мелочь. К нему достаточно быстро привыкаешь.
> Сейчас на юге Франции интересная тенденция
А пруфлинки про эту тенденцию есть?
А пруфлинки про эту тенденцию есть?
Даже не знаю, что вам дать как пруфлинк, хотя вы мне дали отличную идею про взять интервью для хабра у директоров на своей работе.
Логика процесса такая: русский и китайский — редкие, «элитные» и сложные языки. Они считаются полезными для очень желанных среди французов профессий типа директор / пиар-менеджер / коммерческий директор / менеджер по освоению новых рынков / пиар люксовых продуктов (простите за перевод, не знаю точно как это все по-русски). Французы вообще любят работать там, где много социального общения и переговоров.
При этом русский и китайский мало где преподают, как правило, только в самых элитных школах, вот список за 2017, но он уже не полный.
И вот это — мега-плюс, потому что можно перевестись в элитную школу не на основании места жительства (!), а на основании того, что ты уже учил русский, хочешь продолжать его учить и поэтому тебе надо вот в этот престижный лицей.
Поэтому последние 2 года многие школы стали предлагать русский/китайский — что-то вроде декларации элитности школы. Простые для французов языки вроде испанского и итальянского элитными при этом не считаются, немецкий тоже в «класс люкс» не входит.
Логика процесса такая: русский и китайский — редкие, «элитные» и сложные языки. Они считаются полезными для очень желанных среди французов профессий типа директор / пиар-менеджер / коммерческий директор / менеджер по освоению новых рынков / пиар люксовых продуктов (простите за перевод, не знаю точно как это все по-русски). Французы вообще любят работать там, где много социального общения и переговоров.
При этом русский и китайский мало где преподают, как правило, только в самых элитных школах, вот список за 2017, но он уже не полный.
И вот это — мега-плюс, потому что можно перевестись в элитную школу не на основании места жительства (!), а на основании того, что ты уже учил русский, хочешь продолжать его учить и поэтому тебе надо вот в этот престижный лицей.
Поэтому последние 2 года многие школы стали предлагать русский/китайский — что-то вроде декларации элитности школы. Простые для французов языки вроде испанского и итальянского элитными при этом не считаются, немецкий тоже в «класс люкс» не входит.
Элитность школы определяется редкостью/сложностью языка? А школы с изучением суахили тогда, видимо, самые элитные.
Если я понял логику правильно, то скорее редкость(изучения) умноженная на распространенность(в мире). Людей учивших немецкий\английский относительно много, поэтому знание этих языков «обычно», и чисто практически есть конкуренция. А вот тот же китайский, к примеру, знает сильно меньше народу, а между делом язык очень распространенный, и ведение бизнеса с китайцами может быть достаточно выгодным. Потому он и элитный. Выгода и распространенность есть, а вот конкуренция среди французов его знающих — низка.
Элитность школы определяется средней оценкой выпуска на местном егэ и статистикой кто куда поступил.
От суахили профита нет, ничего этим, на суахили говорящим, не продать. А вот знание китайского и русского приносит профит.
Особенно учитывая французский менталитет — француз, владелец бизнеса, скорее будет доверять дела французу, плохо говорящему по-русски, чем русскому, идеально говорящему на русском и на французском.
От суахили профита нет, ничего этим, на суахили говорящим, не продать. А вот знание китайского и русского приносит профит.
Особенно учитывая французский менталитет — француз, владелец бизнеса, скорее будет доверять дела французу, плохо говорящему по-русски, чем русскому, идеально говорящему на русском и на французском.
Забавно будет посмотреть, как русское токсичное сообщество будут чмырить друг-друга за английскую грамматику. Особенно с тему условием, что на Хабре нельзя править комменты.
на Хабре нельзя править комменты
Очень даже можно (правда, пока в течение 30 минут).
И это не выход, а костыль. Со своей задачей справляется плохо, я уже нудил на эту тему ))
Вот-вот. 30 минут. А через 30 минут тебе уже карму слили и минусов наставили из-за твоей невнимательности.
Раньше вообще было 5 :) Даже если мы увеличим до 1 дня, то всё равно будут те, кто скажут «ага, а через день тебе уже карму слили». 30 минут — вполне достаточное время, чтобы успеть сделать кофе и перечитать комментарий.
Ну если брать прошлое, то до этого вообще несколько лет редактирования комментариев не было, как ни просили)
От чего напрашивается вывод, что проблема не в редактировании, а в минусах. Анонимные минусы отравляют атмосферу и отбивают всякое желание вообще чтолибо на хабре писать, кроме шутеек, потому что минусы лепят за что угодно налево и направо, даже не утруждаясь объяснится.
Хорошая «хлебная крошка» :)
сс daleraliyorov может выводить эту инфу в тултипе иконки редактирования?
сс daleraliyorov может выводить эту инфу в тултипе иконки редактирования?
Или меня подводит мой склероз или это уже когда-то даже БЫЛО в одной из предыдущих итераций. А потом куда-то задевалось.
Я таки еще раз занудю на эту тему.
У вас и так много всяких скриптов на редактирование постов, еще и счетчики с иконками. Сделайте такой алгоритм: комментарий можно редактировать без ограничений по времени, до тех пор — пока на него не ответили. Как только под комментарием появляется ответ — то он блокируется.
При этом будут довольны и те, кто правит орфографию. И нельзя будет задним числом поменять смысл комментария, чтобы троллить того, кто ответил. Сейчас это можно. Человек сказал глупость, его поправили, он переделал комент и поправивший выглядит дураком. Полчаса — достаточный срок для таких приколов.
И такой «троллинг» невольно срабатывает, когда про ошибку в статье пишут не в личку, а в каменте. А потом поправившего минусуют: «Где ты это нашел? В статье нет этой ошибки».
Пользуясь случаем — саммон deniskin :)
У вас и так много всяких скриптов на редактирование постов, еще и счетчики с иконками. Сделайте такой алгоритм: комментарий можно редактировать без ограничений по времени, до тех пор — пока на него не ответили. Как только под комментарием появляется ответ — то он блокируется.
При этом будут довольны и те, кто правит орфографию. И нельзя будет задним числом поменять смысл комментария, чтобы троллить того, кто ответил. Сейчас это можно. Человек сказал глупость, его поправили, он переделал комент и поправивший выглядит дураком. Полчаса — достаточный срок для таких приколов.
И такой «троллинг» невольно срабатывает, когда про ошибку в статье пишут не в личку, а в каменте. А потом поправившего минусуют: «Где ты это нашел? В статье нет этой ошибки».
Пользуясь случаем — саммон deniskin :)
> Мышы.
>> МышИ.
>>> Поздно.
>> МышИ.
>>> Поздно.
Против чего борется блокировка комментария?
Re:
И нельзя будет задним числом поменять смысл комментария, чтобы троллить того, кто ответил. Сейчас это можно. Человек сказал глупость, его поправили, он переделал комент и поправивший выглядит дураком.
Представьте, что некий пользователь обиделся и решил поменять все свои старые комментарии на вариант с неприличными картинками. Зачем это нам? :)
А было такое? Я встречался только с полным удалением комментариев и тем, а на картинки, да еще неприличные… Не видел.
Ну ок, неделю на редактирование — не успеет очень сильно обидеться? :)
Ну ок, неделю на редактирование — не успеет очень сильно обидеться? :)
Сохранять предыдущие версии комментариев.
Отлавливать редактирование нескольких комментариев на сервере.
Ограничение редактирования напоминает борьбу с терроризмом. Цель вроде хорошая, а в действительности неудобства для обычных людей.
Отлавливать редактирование нескольких комментариев на сервере.
Ограничение редактирования напоминает борьбу с терроризмом. Цель вроде хорошая, а в действительности неудобства для обычных людей.
Ну вот когда было 5 минут на редактирование, то периодически были жалобы и обращения в суппорт в духе «помогите мне отредактировать комментарий, не успел исправить». Поменяв время на 30 минут, такие просьбы прекратились :) Если проблема решена, то зачем для неё городить ревизионность комментариев, делать какие-то проверки и т.д.? Чем сложнее механизм, тем больше вероятность, что в нём что-то сломается.
Минутку.
(Правка)
Не увидел отметки, что комментарий редактировался. Была бы отметка — можно было бы указать ему, что его комментарий был изменён.
(Правка)
Не увидел отметки, что комментарий редактировался. Была бы отметка — можно было бы указать ему, что его комментарий был изменён.
Вы ниже осознано выражаетесь как на ютубе.
Забавно, но эта неприятная особенность человеческого поведения на самом деле чертовски полезна. Как почитаешь эти «чмырения» в свой адрес из-за неправильного употребления чего-либо, так и запомнишь все сразу. Неприятно всего пару минут а польза на всю жизнь.
А если серьезно, думаю все внимание будет доставаться авторам статей. И то, спустя время все должно более менее устаканиться. Главное чтобы авторы более-менее регулярно пишущие на английском были.
А если серьезно, думаю все внимание будет доставаться авторам статей. И то, спустя время все должно более менее устаканиться. Главное чтобы авторы более-менее регулярно пишущие на английском были.
Не уверен, совсем не уверен. «Чмырение» в школе на уроках английского отбивает у 90% населения этот язык изучать или использовать потом в жизни. Потому что попытка использовать язык сразу вытаскивает из глубин памяти неприятные воспоминания: смех одноклассников (особенно участников какого-нибудь английского клуба), издевательства училки, заикания, безуспешные попытки вспомнить неправильную форму какого-нибудь глагола…
Ну, у меня в школьные годы с ним были очень большие проблемы, а в старших классах был вообще одним из худших в классе. Никакой неприязни и флешбеков к насмешкам он у меня не вызывает сейчас. Даже наоборот, забавно сейчас вспоминать какие чудеса происходили в моих сочинениях, где я умудрялся путать прошедшее время с пассивом, а настоящее длительное с деепричастиями. Может мне просто с преподавателями везло больше. Но в любом случае, именно то, что я очень сильно по инглишу ото всех отставал, вызвало у меня желание это отставание ликвидировать, что я в 11 классе и сделал.
Лучше сделать отдельно и русские, и английские комменты
Вообще как мне кажется — минусовать только из-за другого языка — не есть хорошо. А вот интересным решением был бы автоматический перевод(я к примеру вижу реализацию этой штуки так — кто хочет, включает такую фичу, и комментарии с помощью внешних сайтов переводятся на язык пользователя, но к ним добавляется заметная кнопочка с уведомлением, что комментарий переведен автоматически, вернуть ли оригинальный вид?)
Что-то вроде этого?)
А вот интересным решением был бы автоматический переводЯ когда в школу ходил, то думал, что переводчик — это не перспективно, ибо вот-вот будут автоматические переводы и они станут просто безработными. Это одно из многих моих заблуждений в этой жизни. Ибо при синхронном переводе с английского на русский… я выбрал другие сферы деятельности… как итог, сейчас мой ангельский на очень низком уровне. И если сейчас сравнивать гугл транслейт, то еще продет десяток лет, когда переводы будут более или менее. Для официальных документов, это будет еще очень долгий процесс.
Я бы предпочёл немного по другому. Показывать комментарий на том языке, на котором он написан, а рядом заметная кнопка «Перевести».
А не будут переводить с правильного языка на неправильный? Тогда можно сначала сделать кнопку — неподходящий язык. Если несколько сигналов пришло, что коммент на другом языке, скрыть или полускрыть его от аудитории, добавив возможность перевести. Но не факт, что автор комментария будет согласен с переводом. Тогда напрашивается возможность отказа автора коммента от перевода. И… всё это слишком сложно, хотя и было бы удобно.
А вы пробовали читать справку от Microsoft на их сайте. Это отличный примерчик того, что вы предлагаете. И там весь спектр проблем начиная от «надмозгового» перевода, заканчивая фактическим изменением смысла (примеры встречал где-то с пол года назад, сейчас наверное не найду). Как мне кажется, эта затея на текущем уровне развития автоматических средств перевода, вызовет больше негатива.
Гуртовщики мыши
Отлично, теперь на двух языках у меня две одинаковые статьи.
Хотя я хочу видеть только уникальные но на русском и английском.
Хотя я хочу видеть только уникальные но на русском и английском.
Поддерживаю. Думаю, очень будет напрягать. Было бы удобно привязать перевод к оригиналу, и выбрать язык по-умолчанию. К примеру, у юзера буду отображаться статьи на английском, если изначально написана или есть перевод, и на русском, если перевода нет. При этом, для тех, кто не в идеале владеет техническим английским будет удобен переключатель. Таким образом, в свободное время пользователь сможет читать статьи на английском, но если чтение даётся ему тяжело, а инфа из статьи крайне нужна, чтобы не откладывать чтение и разюор на потом, он сможет в один клик переключиться на русский перевод
Но тогда будет разное наполнение материалом. Другой автор может посчитать ненужным пару абзацов или не добавит линков. И какой тогда вариант читать? А когда в ленте 2 статьи: на русском и на английском, так ещё и с 2мя одинаковыми КДПВ, — напрягает.
И давайте тогда уже отмечать что статьи в процессе перевода. Чтобы не было такого, 2 редактора (например, автор оригинальной статьи и какой-то вольный переводчик) занялись переводом. А если продолбаются и выложат 2 разных перевода, что с ними делать? Логично же, оставить оригинал. А если качество оригинального перевода оставляет желать лучшего?
И давайте тогда уже отмечать что статьи в процессе перевода. Чтобы не было такого, 2 редактора (например, автор оригинальной статьи и какой-то вольный переводчик) занялись переводом. А если продолбаются и выложат 2 разных перевода, что с ними делать? Логично же, оставить оригинал. А если качество оригинального перевода оставляет желать лучшего?
UPD. При изменении языка интерфейса галочка слетает с языков по поводу статей, поэтому англоязычная версия сразу и не показалась.
Сейчас в интерфейсе я вижу две независимых статьи. Нет варианта посмотреть второй вариант кликом по связи в шапке. Или я ее не вижу?
Подобной связи пока нет (возможно, в дальнейшем она появится).
Как так? Ребята, без связи статей хабр заполнится переводами старых статей на английский (что уже сейчас происходит), и будет один мусор. Эта функция, по моему мнению — чуть ли не высшей важности. Сделайте хотя бы временный костыль, через добавление уникального сгенерированного тега к статьям, например.
Это дискуссионный вопрос, пока мы находимся в начальной стадии и такая практика будет сейчас наиболее распространенной, но мы исходим из того, что доля англоязычного контента в будущем будет доминировать, просто потому что такой аудитории больше. Но тем не менее мы конечно же видим все эти недостатки сейчас, и будем фиксить. Главное — начать.
Предлагаю вообще перейти на 1 язык во всех уголках мира. Сделать некий симбиоз. При всём вашем желании просто так никто от языка не откажется.
Предлагаю вообще перейти на 1 язык во всех уголках мира. Сделать некий симбиозДа вы же только что изобрели Эсперанто!
Ассоциативно вспомнилась серия Южного парка про такой язык)
А если кто-то будет писать одну и ту же статью на двух языках, то будет две статьи вместо одной — в 2 раза больше информационного потока. Логически это одна статья, только на разных языках, и она должна быть технически одна, я бы ожидал именно такого.
Вот хочу я перевести мои старые статьи, в том числе неактуальные, но не хочу, чтобы неактуальная информация появлялась в ленте и засоряла её. Что мне делать в этом случае, не переводить статьи?
Вот хочу я перевести мои старые статьи, в том числе неактуальные, но не хочу, чтобы неактуальная информация появлялась в ленте и засоряла её. Что мне делать в этом случае, не переводить статьи?
Перевести, выложить тут же спрятать в черновики и через месяц сделать публичной, тогда она точно никуда не попадет.
По мне наоборот возможность выложить перевод для новой аудитории это очень хорошо, в два раза больше просмотров (если с англиского варианта придут на русский разве это плохо)?
По мне наоборот возможность выложить перевод для новой аудитории это очень хорошо, в два раза больше просмотров (если с англиского варианта придут на русский разве это плохо)?
Вообще да. Но не для статьи возрастом в Х лет. Для который иметь перевод может быть неплохо (если у автора силы/время на это есть), но только для тех кто придет за ней прицельно — из поиска например или по прямой ссылке.
А не выкладывать для всех как что-то новое в ленты/топы новых публикаций, хотя тема уже не особо (или совсем не) актуальна, а данные устарели.
А не выкладывать для всех как что-то новое в ленты/топы новых публикаций, хотя тема уже не особо (или совсем не) актуальна, а данные устарели.
А не выкладывать для всех как что-то новое в ленты/топы новых публикаций, хотя тема уже не особо (или совсем не) актуальна, а данные устарели.
Если данные устарели, а тема совем не актуальна, то зачем нужен перевод (и тратить на это силы)? Чтобы подложить свинью тем кто найдет переведенную статью из поиска? По мне, если все настолько устарела, то даже оригинал стоит удалить или пометить «статья устарела и неверна с версии такой-то», но это редко. Уж лучше потратить силы на то чтобы написать новую статью с актуальными данными, чем переводить явное старье.
Как вариант, можно актуализировать статьи, как я и собираюсь сделать со своими. Если, конечно, они не совсем потеряли актуальность.
У большинства компаний имеющих корпоративные блоги на хабре, есть родной блог на английском. Нет опасений, что англоязычная версия превратиться в сборник копипаст из этих блогов, слегка разбавленных оригинальным контентом?
Если блог на Хабре будет более читаемый и комментируемый, чем оригинальный блог, так это же хорошо. И для компании и для читателей.
Вопрос открытый, надо прорабатывать. Мы все только начинаем, но конечно же хотим, чтобы Хабр был первичен.
Бросьте, когда они на вашей памяти банили как дубль при таком зоопарке мобильных поддоменов и пр? Достаточно соблюсти правила с указанием необходимых метатегов для мультиязыка.
А. вы про разные домены. Попадалось, что те кто воруют контент висят выше в выдаче чем где оригинал появился.
А. вы про разные домены. Попадалось, что те кто воруют контент висят выше в выдаче чем где оригинал появился.
Есть ли какие-то инструменты для коллективной работы над переводом? Украинский перевод был бы интересен, но сам не осилю
Пока такого инструмента у нас в функционале нет, но есть сервисы, которые решают подобные задачи.
А в принципе для коллективной работы будут инструменты?
Написал статью, положил в черновики, перед публикацией хочу дать на критику другу-программисту, а потом дать вычитать и исправить стилистику более грамотному знакомому. У обоих есть аккаунты на Хабре. Сейчас черновик невозможно показать никому никак без того чтоб каким-то образом куда-то не скопировать с Хабра.
Написал статью, положил в черновики, перед публикацией хочу дать на критику другу-программисту, а потом дать вычитать и исправить стилистику более грамотному знакомому. У обоих есть аккаунты на Хабре. Сейчас черновик невозможно показать никому никак без того чтоб каким-то образом куда-то не скопировать с Хабра.
Вот ответ: habr.com/en/company/tm/blog/431644/#comment_19552714
Но я бы не стал ограничивать вычитку тем, у кого есть аккаунт на Хабре. Без функций редактирования, ИМХО, должно быть доступно даже «гостям».
Но я бы не стал ограничивать вычитку тем, у кого есть аккаунт на Хабре. Без функций редактирования, ИМХО, должно быть доступно даже «гостям».
По поводу украинского — Google translate переводит направление украинский → русский не хуже живого человека. Не уверен только насчёт обратного направления.
Украина при всем уважении к украинцам пока очень маленький рынок, а мы нацелены на глобальный англоговорящий рынок и в перспективе — Китай. Плюс многие украинцы в той или иной мере владеют русским. Доля украиноязычных пользователей все еще большая на Хабре, несмотря на то, что происходит в отношениях между странами.
Очень плохо. Попробовал разок, пришлось долго исправлять. Основной тип ошибок — неверное употребление близких по смыслу слов. Особенно доставляли вездесущие «блок харчування» (по-русски это «блок питания», только, видимо, того питания, который ротиком ням-ням).
Ну вот беру первую попавшуюся статью и перевожу. Читая русский текст (не сравнивая с оригиналом), я почти не вижу ошибок — единичные ошибки типа «антарктический лето» и «вместе с сезонной экспедиции».
Я к тому, что с машинным переводом с того же английского не сравнить.
Я к тому, что с машинным переводом с того же английского не сравнить.
Не единичные они, там их достаточно много.
По сравнению с английским — да, это не катастрофа, и понять можно все достаточно точно, но это все еще недопустимо низкий уровень качества перевода для статьи. И ваши слова «не хуже живого человека» — весьма далеки от реальности, даже если допустить, что этот человек будет слабо язык знать.
Так что если нужно самому в чем-то срочно разобраться — транслейтер сойдет, но если речь о полноценной статье, которую потом читать другим людям придется — в топку его. Или хотя бы редактировать текст после перевода.
Иначе будет как в случае с одним универовским преподом, который перевел лекции по электронике с украинского через транслейтер и потом несколько пар подряд втирал что-то про «электрические круги» (должно было быть«электрическая цепь», но по-украински это «Електричне коло», что транслейтер ниасилил). И что забавно препода при этом ничего не смущало.
Так что по моему нескромному мнению — независимо от того, на каком языке должна быть статья в конечном виде и с какого языка была переведена, она должна быть тщательно проверена и откорректирована человеком, прежде чем ее опубликуют. Даже в тех случаях когда переводят между близкими языками.
Во всяком случае сейчас и еще в ближайшие лет минимум 20 это будет именно так.
По сравнению с английским — да, это не катастрофа, и понять можно все достаточно точно, но это все еще недопустимо низкий уровень качества перевода для статьи. И ваши слова «не хуже живого человека» — весьма далеки от реальности, даже если допустить, что этот человек будет слабо язык знать.
Так что если нужно самому в чем-то срочно разобраться — транслейтер сойдет, но если речь о полноценной статье, которую потом читать другим людям придется — в топку его. Или хотя бы редактировать текст после перевода.
Иначе будет как в случае с одним универовским преподом, который перевел лекции по электронике с украинского через транслейтер и потом несколько пар подряд втирал что-то про «электрические круги» (должно было быть«электрическая цепь», но по-украински это «Електричне коло», что транслейтер ниасилил). И что забавно препода при этом ничего не смущало.
Так что по моему нескромному мнению — независимо от того, на каком языке должна быть статья в конечном виде и с какого языка была переведена, она должна быть тщательно проверена и откорректирована человеком, прежде чем ее опубликуют. Даже в тех случаях когда переводят между близкими языками.
Во всяком случае сейчас и еще в ближайшие лет минимум 20 это будет именно так.
deniskin: а что если для быстрого наполнения англоязычных статей добавить возможность автоматического перевода статей через google translate, чтобы автор русской статьи мог нажать "Создать английскую версию публикации" и только немного откорректировал бы её перед публикацией, поправил баги автоматического перевода. Я бы с радостью старые свои публикации так сконвертировал, благо гугл транслейт стал гораздо качественнее сейчас работать.
Пример перевода данной публикации.
Ну или хотя бы добавить к русским статьям просто ссылку на такой вот "автоперевод". Можно и в обратную сторону (английский->русский) сделать то же самое.
Искренне надеюсь, что «быстрое наполнение англоязычными статьями» уровня google translate будет караться.
Я предложил переводить транслейтом, а потом корректировать. Вы же не думаете, что
1) на англоязычную версию сайта набежит куча нэйтив спикеров, желающих написать статью
2) бОльшая часть русскоязычных авторов Хабра настолько хорошо знают английский, чтобы писать высококачественные длинные статьи
3) что русскозычным авторам хватит сил писать одну и ту же статью 2 раза.
Выгода от автоматического перевода в том, что уже будет готово оформление статьи, останется лишь вычитать её и поправить ляпы перевода.
Написание статей — дело сугубо добровольное, поэтому этим должны заниматься те, у кого есть способности, время и желание делать это качественно, благо таких немало. А вот к авторам, которые постят автоперевод или плюют на правила орфографии и пунктуации, у сообщества обычно возникают серьезные вопросы. Масса статей на рунглише только подорвет доверие к ресурсу.
На SOru что ли эту ужасную идею подглядели?
До адекватного автоматического перевода еще очень далеко.
Конкуренция конечно хорошо, но для англоязычного контента medium отлично справляется
Там довольно размытая аудитория, если говорить о специфическом и довольно узком контенте, его всегда лучше размещать там, где есть подходящая аудитория. Как если хочется наловить карасей, лучше ловить там, где их много.
Medium плохо приспособлен для технических статей. Там нет такого понятия как заверстать исходный код, формул в привычном понимании тоже нет.
Зато там можно вставлять объекты. Вполне годно получается:
medium.com/javascript-scene/master-the-javascript-interview-what-is-a-promise-27fc71e77261
medium.com/javascript-scene/master-the-javascript-interview-what-is-a-promise-27fc71e77261
А можете уточнить, какие объекты? Заметил только блоки кода.
Я имел в виду embed ссылки для iframe. Можно встраивать контент с разных сайтов, которые поддерживают встраивание.
А ещё на medium нормально картинки в статью можно по CTRL+V вставлять вместо унылого «Введите src картинки».
А ещё на medium нормально картинки в статью можно по CTRL+V вставлять вместо унылого «Введите src картинки».
Я имел в виду embed ссылки для iframe. Можно встраивать контент с разных сайтов, которые поддерживают встраивание.
У нас так тоже можно: и в комментариях, и в публикациях. Для этого нужно использовать тег
oembed: habr.com/en/info/help/posts/#allowed_tags.Например
Там нет Markdown например.
На medium попадаются очень стоящие статьи, но даже под ними практически нет обсуждения, а на Хабре даже посредственная статья может выехать за счет ценных дополнений в комментариях. Вот в этом комьюнити и есть вся сила, просто выложить можно в куче мест, а вот обсудить полноценно мало где.
Отметить свои «интересы» (в чем-то аналог «хабов» тут) в настройках сайта и подписка на конкретных авторов/компании. Потом сайт будет показывать в первую очередь статьи на эти темы и от этих авторов.
Плюс рассылка-дайджест на почту имеется(раз день/неделю), так же с наиболее популярными статьями по отмеченным «интересам». Я обычно из нее перехожу. Ну либо тоже поиском или по прямым ссылка с других ресурсов попадаю. С Хабра например.
Плюс рассылка-дайджест на почту имеется(раз день/неделю), так же с наиболее популярными статьями по отмеченным «интересам». Я обычно из нее перехожу. Ну либо тоже поиском или по прямым ссылка с других ресурсов попадаю. С Хабра например.
а как надо читать Medium?
Приходить с реддита и на реддите обсуждать.
Главное, чтобы не получилось так: что толковые статьи будут выходить только на английском. А тут станет на общем фоне еще больше обзорчиков и желтушных статей. Я вот не знаю английского, учил немецкий. Пользоваться гугл переводчиком, чтобы читать статью, которая на родном языке могла бы быть. Или клепать сразу две статьи — но на это же нужно еще больше времени. И может получиться так, что статья на русском языке выйдет гораздо позже, чем на английском. Или вообще не выйдет. Так как непонятно пока, как будет оригинал связан с переводом. Точнее по другому вопрос — возможна ситуация, когда оригиналом будет статья на английском, там прошли все дебаты, кто умеет «шпрехать» на нем, в потом на переводе (или оригинале) будут просто ссылки на комменты, мол «я вот тут же уже вам говорил — <линк>».
Английский знаю на уровне базовых слов, т. к. по основной сфере деятельности — программист. В документации разберусь, не проблема, инструкцию тоже понять смогу. Разговаривать и понимать в разговоре — уже нет. Может, я не совсем правильно изложил в своем комментарии выше мысль, но вопрос был больше про то, что «А не будет ли так, что хороших статей станет еще меньше на русском хабре?». Проблема в изучении языка несколько второстепенна, но важна, поэтому за ссылку на статью — спасибо.
Человек не владеет языком на достаточном уровне, чтобы вести диалог… вы же предлагает по бырому подучить язык для этого случая. Скорее всего такой человек не будет учить язык и найдет другое занятие, нежели тратить время для того, чтобы на Хабре комменты писать… если им не пользоваться, то он очень быстро забывается.
Если не живешь в англоязычной стране — это всё до фени. Я тому хороший пример. Да, по себе не судят, но чтобы не забыть, делаю всё что вы написали даже без статьи. Но, когда нет практики общения и написания текстов — пиши пропало.
А кто, или какие обстоятельства, вам мешают общаться на английском языкеКогда сменил работу и среда общения — не английский + страна, в которой этот язык далек до основных, то если не предпринимать усилия, то он быстро забывается. Да, есть разные разговорные клубы и прочее. Но на это уходит время. Писать… куда и что? Короткие сообщения — нет особых проблем. А когда больше — нет необходимости, когда нет необходимости теряется навык.
> Меню в телефона, на компьютере — на английском.
Вот эти два пункта можно смело вычеркнуть. ИМХО, они вообще ничего не дают. Пару раз читаешь и потом вообще не важно, что и на каком языке написано, а просто по памяти используешь (по иконкам и месторасположению). Даже если я сейчас переключу все на китайский, то проблем с использованием не испытаю (иногда для теста приходится переключаться на незнакомые языки).
Вот эти два пункта можно смело вычеркнуть. ИМХО, они вообще ничего не дают. Пару раз читаешь и потом вообще не важно, что и на каком языке написано, а просто по памяти используешь (по иконкам и месторасположению). Даже если я сейчас переключу все на китайский, то проблем с использованием не испытаю (иногда для теста приходится переключаться на незнакомые языки).
такой элементарный, как английский. — как такое можно написать?! Английский — это один из самых сложных языков, с чудовищно запутанной лексикой, очень непростым произношением, восприятие которого носителю славянского языка даётся с большим трудом. Английский — очень многовариантен, выучить его весь невозможно в принципе даже 100% англичанинину — это не про профессиональные жаргоны, а именно про разговорный язык, который в совокупности используют его носители. Множество разных слов звучат одинаково или почти одинаково (hare-hair, ring-wring, peek-peak, ...), огромное количество идиоматических конструкций, которые надо знать, типа, to pitch camp. Конечно, научиться, когда нужно, добиться понимания несложно, но причём тут написание статей на хабре? Для необходимого общения мимики и языка жестов хватит.
такой элементарный, как английский.Всё же он проще русского или китайского.
Насчет китайского не скажу, хотя встречал мнение американцев, что японский сложнее, особенно письменный. Моё мнение, английский уровне написания статей сложнее русского. У английского гораздо сложнее лексика и идиоматика. Произношение также сложнее. Грамматики наверное сравнимы по сложности. У русского только словообразование более динамичное. Хотя сам подход, что язык какой-то одной высокоразвитой культуры проще другого языка подобной культуры, мне представляется глубоко ошибочным. Обычно проще языки близких культур. Например, для носителя русского языка проще учить польский или болгарский, а для носителя английского — испанский или датский.
Ну, это же не мое мнение, есть не одни рейтинги сложных языков, и русский с китайским в первой десятке. Да, возможно там еще и японский.
Грамматика английского даже и близко не валялась с русским. Да, скажете, что много времен, но в русском их и не меньше. Одним лишь окончанием глагола вы можете обозначить разные времена. В английском нужно заранее определить структуру и тот, кто слушает собеседника уже начинает понимать чем закончится предложение. Да, есть сложности в произношении, но когда часто говоришь на языке, то понимаешь, как произносится может слово, а как нет. Но не всегда. Скажем так, у меня есть сложности в написании и произношении окончаний. В русском — это проблемы, а в английском такие проблемы отсутствуют уже на базовом уровне. Выучил слово 1 раз — оно во всех падежах и временах звучит одинаково.
Грамматика английского даже и близко не валялась с русским. Да, скажете, что много времен, но в русском их и не меньше. Одним лишь окончанием глагола вы можете обозначить разные времена. В английском нужно заранее определить структуру и тот, кто слушает собеседника уже начинает понимать чем закончится предложение. Да, есть сложности в произношении, но когда часто говоришь на языке, то понимаешь, как произносится может слово, а как нет. Но не всегда. Скажем так, у меня есть сложности в написании и произношении окончаний. В русском — это проблемы, а в английском такие проблемы отсутствуют уже на базовом уровне. Выучил слово 1 раз — оно во всех падежах и временах звучит одинаково.
> В английском нужно заранее определить структуру
И это проще?
> и тот, кто слушает собеседника уже начинает понимать чем закончится предложение.
При условии, что он знает все возможные структуры их применимость.
И это проще?
> и тот, кто слушает собеседника уже начинает понимать чем закончится предложение.
При условии, что он знает все возможные структуры их применимость.
И это проще?Если начинать что-то говорить, то желательно предварительно подумать. Если же просто поток сознания, то да, это сложнее.
При условии, что он знает все возможные структуры их применимость.А ты зна(л/ешь)? Did/do you know? — об этом речь.
Обычно люди и произносят поток сознания, а не формулируют предложение полностью, потом его произнося.
Как правило — знаю основные, как распознование речи: сначала переведу you know как «ты знаешь», а потом вспомню что было did и добавлю прошедшее время и вопросительную форму, если по интонации понятно не было. Сначала главное, потом детали.
Как правило — знаю основные, как распознование речи: сначала переведу you know как «ты знаешь», а потом вспомню что было did и добавлю прошедшее время и вопросительную форму, если по интонации понятно не было. Сначала главное, потом детали.
Для кого рейтинги? Русский сложный для белоруса, датский (там очень непростая фонетика — «болезнь горла») для норвежца, финский для эстонца, китайский для японца, арабский (для англоговорящих имеeт такyю же сложность как и китайский) для израильтянина? Эти рейтинги отражают локальность, китайского, русского, японского и т.п. для более глобальных культур: английской, испанской, французской. Немецкий более локальный и близкий к славянским для англичанина или американца сложнее, например, испанского или итальянского. Хотя английский скорее германский язык, чем романский.
Грамматика английского даже и близко не валялась с русским.— это типичное поверхностное суждение. Окончания в русском носят регулярный характер, а в английском у каждого глагола свой характер. С одним используют одни предлоги, а с другим другие. Большинство используемых глаголов — неправильные. И регулярности нет никакой почти. Определить, чем закончится, реально только для самых простых случаев или вы считаете, что англоговорящие не умеют выражать сложные и парадоксальные мысли? В английском тоже не совсем просто с окончаниями bird — birdie — birdlet — birdling — ...,… Правильно поставить артикль или s — это требует лет не менее 10 работы. Мне даже кажется, что идея представлять английский простым — это такой рекламный трюк, на который многие купились. Рекомендую почитать сравнение русского и английского, написанное великим русским и заметным американским писателем Владимиром Набоковым. Ему русский представлялся, чем-то вроде подростка и который лучше английского только в очень редких случаях. Ну ещё Шекспира почитаёте.
Для кого рейтинги?Без понятия. Гугл выдает такие результаты. Я так понимаю, что ваши выводы основаны на каких-то данных. Поделитесь, ибо это вечный спор, что сложнее. Уже не первый раз на Хабре участвую… но ничего нового не узнал.
Русский сложный для белорусаБелорусский не знаю… но чтобы так уж сложный? Чего же у них он официальный?
Немецкий более локальный и близкий к славянским для англичанина или американца сложнее, например, испанского или итальянского. Хотя английский скорее германский язык, чем романский.В свое время знал 4 языка, немецкий хуже всего, вот сложный он для меня, на много сложней английского, я бы сказал, что на голову. Да, произношение простое, как для русскоязычного, что видишь то и читаешь, английский отдыхает. Но формулировать предложения… это крайне сложно было для меня. Но, я не показатель. Есть данные о том, что для русскоговорящих немецкий легче дается, чем английский?
— это типичное поверхностное суждение
В своё время изучал не один язык… так что смело могу так говорить. Но только за себя.
Не хочу вникать в тонкости, ибо это на определенном уровне философия. То что когда-то было и есть сейчас — 2 большие разницы. То, как сейчас говорят американцы и то как писал Шекспир — это 2 разных языка.
Вы юмора не понимаете? Белорусский почти не отличается от русского. Можно ли для белоруса считать русский очень сложным языком, опираясь на данные солидного google-поиска? :) А для англоговорящих немецкий несколько проще, чем русский, и существенно проще китайского или арабского — www.iwillteachyoualanguage.com/learn/german/german-tips/how-long-does-it-take-to-learn-german
Для русскоговорящих конкретных данных y меня нет, но до годов 60-х немецкий вроде был основной язык в школах и вузах СССР. Даже самому интересно, насколько тогда люди знали хорошо немецкий.
Говорят американцы… Где и с кем? В магазине или на университетском семинаре — это разные языки. Мы тут говорим о статьях, т.е. ближе к языку семинаров.
Для русскоговорящих конкретных данных y меня нет, но до годов 60-х немецкий вроде был основной язык в школах и вузах СССР. Даже самому интересно, насколько тогда люди знали хорошо немецкий.
Говорят американцы… Где и с кем? В магазине или на университетском семинаре — это разные языки. Мы тут говорим о статьях, т.е. ближе к языку семинаров.
Немецкий более локальный и близкий к славянским для англичанина или американца сложнее, например, испанского или итальянского. Хотя английский скорее германский язык, чем романский.
Английский — чисто германский язык. Что в нём от романских, кроме заимствованной лексики? Романских заимствований полно и в русском; его тоже запишете в «немножко романские»?
И с какой стати немецкий язык «близок к славянским»?
Да, в современном английском романской лексики более чем в два раза больше, чем германской — это факт. Немецкий не близок славянским, а ближе, чем английский: падежи, категория рода, вековое соседство,…
Германской лексики в современном английском всего-то около 25%, хотя это обычно самые используемые слова. Каков процент романских слов в русском не знаю, но уверен, что намного меньше 60%, имеющихся для английского.
Германской лексики в современном английском всего-то около 25%, хотя это обычно самые используемые слова. Каков процент романских слов в русском не знаю, но уверен, что намного меньше 60%, имеющихся для английского.
As a statistical rule, around 70 percent of words in any text are Anglo-Saxon.
Если я верно воспроизвожу вашу логику, то ещё ближе, чем к славянским, немецкий к греческому: в обоих по три рода и по четыре падежа.
Для примерной оценки числа романских заимствований в русском я сгенерировал на sluchajnoe.ru/slovo.php двадцать случайных слов: третьеклассница, потроха, постичь, шелкомотальщик, мужик, амилоид, сепаратор, двадцатигранник, грейдер, древогрыз, монетарный, импорт, секторальный, раскурка, вкорениться, оттирать, богословский, поистратить, уклеиться, удирать. Романские корни насчитал в семи (35%).
Если я верно воспроизвожу вашу логику, то ещё ближе, чем к славянским, немецкий к греческому: в обоих по три рода и по четыре падежа.
Для примерной оценки числа романских заимствований в русском я сгенерировал на sluchajnoe.ru/slovo.php двадцать случайных слов: третьеклассница, потроха, постичь, шелкомотальщик, мужик, амилоид, сепаратор, двадцатигранник, грейдер, древогрыз, монетарный, импорт, секторальный, раскурка, вкорениться, оттирать, богословский, поистратить, уклеиться, удирать. Романские корни насчитал в семи (35%).
B том же источнике приводятся данные, что на типовом словаре из 10000 общеупотребительных слов (соответствует словарю человека в возрасте 10 лет), около 60% имеют романские корни, а германские — менее 40%. Тоже факт. Каким образом этот факт можно соеденить с приведенными почти бездоказательно в начале статьи 70% германских слов не знаю. Может кому-то надо начать разбираться с википедией по этому вопросу.
Вы полагаете, что английский более близок славянским языкам? С какой стати? У вас есть хоть один довод в пользу такой странной позиции? Немецкая и славянская культуры исторически очень активно взаимодействовали. Восточные немцы — это в основном ассимилированные славяне. Конечно, греческий оказал большое влияние на почти все европейские языки.
Сомневаюсь, что ваше микро-исследование достаточно репрезентативно. Тут уж надо если разбираться, то разбираться. Искать греческие, романские, тюркские, персидские, финно-угорские, германские,… корни. Не забыть и про славянские. Может кому и тема диссертации. :)
Вы полагаете, что английский более близок славянским языкам? С какой стати? У вас есть хоть один довод в пользу такой странной позиции? Немецкая и славянская культуры исторически очень активно взаимодействовали. Восточные немцы — это в основном ассимилированные славяне. Конечно, греческий оказал большое влияние на почти все европейские языки.
Сомневаюсь, что ваше микро-исследование достаточно репрезентативно. Тут уж надо если разбираться, то разбираться. Искать греческие, романские, тюркские, персидские, финно-угорские, германские,… корни. Не забыть и про славянские. Может кому и тема диссертации. :)
1) противоречия нет. Если считать «долю в словаре», то у слов «мой» и «амилоид» будет равный вес; если считать «долю в тексте», то будет учитываться то, что на каждое слово «амилоид» придётся по сотне раз «мой».
2) я полагаю, что между немецким и славянскими языками, как и между немецким и греческим, нет никакой близости. Ни славянские падежи, ни греческие падежи никакого влияния на немецкие падежи не оказывали.
3) уж порепрезентативнее, чем голословное утверждение «уверен, что намного меньше 60%».
2) я полагаю, что между немецким и славянскими языками, как и между немецким и греческим, нет никакой близости. Ни славянские падежи, ни греческие падежи никакого влияния на немецкие падежи не оказывали.
3) уж порепрезентативнее, чем голословное утверждение «уверен, что намного меньше 60%».
3) В русском 60% романских слов! Круто! Снимаю перед таким научным достижением шляпу! Может все 80% насчитаете? Только если ближе к теме, то англичанам почему-то легче даются романские языки, а не немецкий.
2) близость всё-таки есть, так как произошли они от одного протоязыка, предки германцев и славян, как пишет наука, когда-то пользовались одним языком. Таким образом, дело не в том, что оказывали, а в том, что имели общие корни. А сам многовековой контакт, мне представляется, проявляется в близкой фонетике — русские и немецкие фонемы почти одинаковые, в отличие от фонем английского, где нет практически ни одной фонемы, совпадающей с русской. И речь была не о близости, а о том, что ближе. Безусловно между современным немецким и русским дистанция немаленькая, но есть и гораздо большие.
1) там как раз про долю в тексте, исследовалась деловая переписка.
2) близость всё-таки есть, так как произошли они от одного протоязыка, предки германцев и славян, как пишет наука, когда-то пользовались одним языком. Таким образом, дело не в том, что оказывали, а в том, что имели общие корни. А сам многовековой контакт, мне представляется, проявляется в близкой фонетике — русские и немецкие фонемы почти одинаковые, в отличие от фонем английского, где нет практически ни одной фонемы, совпадающей с русской. И речь была не о близости, а о том, что ближе. Безусловно между современным немецким и русским дистанция немаленькая, но есть и гораздо большие.
1) там как раз про долю в тексте, исследовалась деловая переписка.
Почему для вас сложность языка выражается в лексике или фонетике. А как на счет грамматики и структуры предложений в частности? Если сравнить с английским, то можно криво, но переводить слово в слово. Структура же предложений в немецком просто ни в какие ворота, по сравнению с русским.
Еще один момент — цифры. Думаю, что те, кто не изучал немецкого, то даже не догадывается, что число, например, 22 читается как два и двадцать. Никогда не интересовался почему так. Есть данные по этому поводу, чего так читают цифры, а еще в каких языках также используется.
Еще один момент — цифры. Думаю, что те, кто не изучал немецкого, то даже не догадывается, что число, например, 22 читается как два и двадцать. Никогда не интересовался почему так. Есть данные по этому поводу, чего так читают цифры, а еще в каких языках также используется.
В английском, кстати, такое тоже бывает, или как минимум, бывало раньше. Как раз сейчас читаю рассказы про Шерлока Холмса, так вот там регулярно употребляются числительные вида three-and-forty.
Признаюсь, немецкий знаю на уровне отдельных фраз, хотя с числами знаком — не удивили. Если вы внимательнее прочитаете мои комментарии, то обнаружите, что главный постулат, который отстаиваю в том, что все языки развитых культур достойны друг друга, так как способны адекватно удовлетворять требования этих культур. Английский считаю более сложным поскольку он удовлетворяет совокупные потребности многих культур, чья совокупность сложнее совокупности культур, использующих русский. Сложности возникают, когда в одном языке есть конструкции, которых нет в другом. Насчет пословного перевода с английского — это верно только для упрощенного перевода несложных текстов. В английском слишком много корней, например, как переводить gleam-glint-glister-glitter на русский? Поблескивает, блестит, отсвечивает или ещё как-то? Каждое слово имеет свой оттенок, который в русском подобрать можно часто только в словосочетаниях и при глубоком изучении контекста. А кривой перевод сложных текстов — это что-то будет кошмарное, попробуйте гуглом что-то реально сложное перевести, хотя гугл это существенно более продвинутая система, чем просто пословный перевод. Для примера грамматическо-семантических сложностей попробуйте попереводить шутки типа «тук-тук!», «кто там?» :) Тут ещё кому-то про Владимира Набокова писал — можете найти поиском.
предки германцев и славян, как пишет наука, когда-то пользовались одним языком
Всё так; но от этих «предков германцев» произошли и современные англичане, и современные немцы, так что к вашему тезису «к славянским ближе немецкий, чем английский» этот аргумент никак не притянуть.
Остальной ваш бред не вижу смысла комментировать.
Англичане — это очень сложно перемешанная нация с кельтскими, французcкими, романскими, англо-саксонскими, скандинавскими и др. корнями. Они ушли от древнего германского довольно далеко. Почему вас так огорчает, что славянские языки ближе к немецкому, чем к английскому? Вы не привели ни одного довода против этого. Для меня было бы очень странно, если бы кто-то доказал обратное. Реально был бы просто сильно удивлен.
Английский — это один из самых сложных языков
Пардон, а с чем вы его сравниваете? Может быть, вы знаете какой-либо естественный язык, в котором нет ни омофонов, ни идиом, и который можно выучить на 100%?
Дело именно в процентах, для русского и английского тут будет очень заметная разница. Русский выучить сложно, но реально — английский невозможно в принципе — слишком много вариантов. Развивается английский очень динамично. Сами англичане говорят, что ещё лет 20 назад язык был другой, а русский стоит более лет 150 практически на одном месте. Культура англоязычных стран подразумевает языковую дифференциацию в обществе. Те, кто хорошо знают английский, учат его практически всю жизнь. Недавно мне один англичанин, преподаватель английского, что только примерно 25% натуральных англоворящих имеют знание, соответствующее Advanced level. Кстати, интересно, что в России и СССР учили какой-то викторианский английский, давности тех же 150 лет…
слишком много вариантовВариантов чего?
ещё лет 20 назад язык был другойПримеры, пожалуйста.
Не понимаю, откуда взялась ваша идея про «выучить на 100%». Скорее всего, ни один носитель русского языка не знает его на 100%, однако это не мешает людям друг друга понимать. Аналогично и с английским — практически что угодно можно объяснить даже на уровне basic english.
Напишу в вашем безаппеляционном стиле: но чтобы разбираться в современных автомобилестроении, всех областях электротехники (почти безграничный мир, от которого всё зависит, IT — зависит полностью и безоговорочно!), железнодорожном транспорте, станко- и машиностроении — полезнее будет учить немецкий!
И не смешивать разные языки в один суржик! ;)
И не смешивать разные языки в один суржик! ;)
Если толковых статей будет больше на английском, может получится так, что хабр не будет так популярен в рунете как сейчас. А среди англоговорящей аудитории популярность надо еще заработать. Поэтому непонятно зачем хабру английская версия. Англоговорящие будут писать свои статьи на русском? Сомневаюсь.
Я как технический специалист с удовольствием читаю хорошие статьи на русском. Если по нужной тематике такого нет — читаю документацию, англ. статьи читаю если уж документации совсем нет или она плохая, что очень редко бывает. Лучше бы развивали рускоязычный хабр.
Я как технический специалист с удовольствием читаю хорошие статьи на русском. Если по нужной тематике такого нет — читаю документацию, англ. статьи читаю если уж документации совсем нет или она плохая, что очень редко бывает. Лучше бы развивали рускоязычный хабр.
Думаю многие наши специалисты переведут свои статьи или скопируют их же уже переведенные из других мест. Я вот давно хочу свои несколько статей перевести чтобы они были доступны англоязычным.
Полностью согласен. Все же хабр, это ресурс в первую очередь на русском.
Может быть необходимо правило, не публиковать статью на английском, пока не опубликуется на русском?
То есть, что бы для любой статьи на английском была русская версия.
Как предложили в комментарии.
Может быть необходимо правило, не публиковать статью на английском, пока не опубликуется на русском?
То есть, что бы для любой статьи на английском была русская версия.
Как предложили в комментарии.
Во имя оффтопа и вселенской справедливости: а переводы русскоязычных статей SlyG-ом будут сбрасываться в англо-Хабр потенциального противника?
Будет возможность заполнить профиль на двух языках, чтобы у англоязычных пользователей отображалось имя и «о себе» на английском? Кажется, для корпоративных блогов особенно актуально.
У меня в настройках выбран русский язык и для интерфейса, и для статей, но при заходе на habr.com и habr.ru постоянно редиректит на habr.com/en/top. Неудобно.
Бред какой-то.
Оригинальные публикации мне кажется уже давно за пределами хабра переводятся на английский самими авторами или их последователями. А вот эти рекламные коричневые тексты, которых полно, зачем они? А их как раз и будут переводить ушлые фирмочки, сразу на все языки, аудитория жешь.
Львиная доля контента на хабре — это переводы. Было бы интересна посмотреть статистику. Эти тексты «локально переводить» смысла как бы нет. Тоесть их сейчас будут нинзить и переводить?
Сколько людей тут способно писать грамотные тексты на английском? А переводить технические тексты? А оценивать качество? Не знаю зачем это вообще делается, попытка экспорта какая-то. Сколько читающих хабр на самом деле англоговорящие (просто владеют русским)? Вы по сути делаете перевод сайта для них, как StackOverflow в свое время сделал StackOverflow.ru и другие локализированные сайты. Это работает потому, что часть (не все) из рускоговорящих пользователей теперь имеют возможность иметь свой локализированный сайт. И да, новые люди пришли на StackOverflow.ru, которые только на русском могут или хотят. Но вот по контенту это ударило. Локализированный контент на порядки хуже: его меньше, он реже, чаще оффтопы (на которые все равно отвечают, ибо как же землячку не помочь?). А у хабра — ноборот? Попытка захватить мир? Ну что ж, удачи, я прямо в скептицизме весь, надеюсь стоит этот проект не дорого, чтобы на него забить в случае чего…
Оригинальные публикации мне кажется уже давно за пределами хабра переводятся на английский самими авторами или их последователями. А вот эти рекламные коричневые тексты, которых полно, зачем они? А их как раз и будут переводить ушлые фирмочки, сразу на все языки, аудитория жешь.
Львиная доля контента на хабре — это переводы. Было бы интересна посмотреть статистику. Эти тексты «локально переводить» смысла как бы нет. Тоесть их сейчас будут нинзить и переводить?
Сколько людей тут способно писать грамотные тексты на английском? А переводить технические тексты? А оценивать качество? Не знаю зачем это вообще делается, попытка экспорта какая-то. Сколько читающих хабр на самом деле англоговорящие (просто владеют русским)? Вы по сути делаете перевод сайта для них, как StackOverflow в свое время сделал StackOverflow.ru и другие локализированные сайты. Это работает потому, что часть (не все) из рускоговорящих пользователей теперь имеют возможность иметь свой локализированный сайт. И да, новые люди пришли на StackOverflow.ru, которые только на русском могут или хотят. Но вот по контенту это ударило. Локализированный контент на порядки хуже: его меньше, он реже, чаще оффтопы (на которые все равно отвечают, ибо как же землячку не помочь?). А у хабра — ноборот? Попытка захватить мир? Ну что ж, удачи, я прямо в скептицизме весь, надеюсь стоит этот проект не дорого, чтобы на него забить в случае чего…
Время нас рассудит. Будем стараться, чтобы ваши опасения не подтвердились :−)
А можете прислать примеры таких статей? Можно в личку, можно на почту — daler@habr.team.
А вот эти рекламные коричневые тексты, которых полно, зачем они?
А можете прислать примеры таких статей? Можно в личку, можно на почту — daler@habr.team.
Хорошее замечание. Как правило их минусят, проскроллил 10 страниц ни нашел ни одного, возможно они удаляются или на самом деле не так уж их и «полно»? Осадок от таких статей остается и субьективно портит впечатления о сайте в общем…
С минусами только пару свежих, но это обычные, «авторские» (плохие) статьи. К ним конечно тоже претензии из-за контента (к этой например), но к рекламе больше «ненависти». Вот, к примеру, эта или вот эта, когда явно просто взяли совершенно банальную статью уровня «начинающий блогер», перевели и запостили в конце рекламу.
С минусами только пару свежих, но это обычные, «авторские» (плохие) статьи. К ним конечно тоже претензии из-за контента (к этой например), но к рекламе больше «ненависти». Вот, к примеру, эта или вот эта, когда явно просто взяли совершенно банальную статью уровня «начинающий блогер», перевели и запостили в конце рекламу.
Why the English language localization release article is in Russian?
Мне кажется было бы лучше делать один и тот же поста на разных языках табами.
Можно будет использовать и другие языки, можно задать на первой вкладке оригинал и позволить сообществу делать перевод на другие языки в других вкладках. Все в одном месте, удобно. Можно привязываться к локали браузера и делать активной вкладку с подходящим языком.
Можно будет использовать и другие языки, можно задать на первой вкладке оригинал и позволить сообществу делать перевод на другие языки в других вкладках. Все в одном месте, удобно. Можно привязываться к локали браузера и делать активной вкладку с подходящим языком.
Тут будет проблема, что части оригинала и перевода не всегда можно точно сопоставить. Иногда при переводе проще с нуля сформулировать мысль на другом языке, чем пытаться перевести то, что написано.
В том-то и дело, что если такое сопоставление окажется возможным, то это с существенной долей вероятности будет далеко не идеалом, и учить язык по такому переводу может оказаться лишь во вред. Разве что сопоставлять не отдельные предложения, а абзацы целиком, тогда обычно разбивка более-менее соответствует, но абзацы бывают и на полстатьи…
Мне кажется, хабр протормозил выход на международный рынок. Нишу можно было занять лет семь назад, когда в ней был только slashdot и reddit, но не сегодня, когда появился Medium.
Но если сейчас браться конкурировать с Medium'ом, нужно очень крепко подумать, есть ли смысл расширять руссохабр ангохабром, или наоборот — максимально дистанцироваться от руссохабра.
Но если сейчас браться конкурировать с Medium'ом, нужно очень крепко подумать, есть ли смысл расширять руссохабр ангохабром, или наоборот — максимально дистанцироваться от руссохабра.
Medium хорош, но если Хабр и его содержимое крутится вокруг айти, то Medium это все обо всем. Ну и недостатки у M тоже есть (куда без них).
А можете рассказать, чем вам неудобен Медиум?
Скажем так — работа с комментариями мне там не нравится совсем. Что их нужно подгружать по 10 или 20 штук, чтобы посмотреть ответ на комментарий с ответом тоже куда-то надо жать (на счетчик ответов к комментарию) и потом листать, read more в тексте коммента убивает (особенно, если там не портянка на 10 экранов в комментарии, а лимит там кот наплакал, прежде чем появляется такой вот «кат»).
Мало комментариев под статьями, причем даже под очень хорошими статьями.
То есть как площадка для публикаций — хорош, как площадка для обсуждения — не работает.
То есть как площадка для публикаций — хорош, как площадка для обсуждения — не работает.
В первую очередь так же работа с комментариями сильно не нравится как и большинству тут отписавшихся:
1 — их просто очень мало по сравнению с Хабром (под многими, даже довольно хорошими статьями — вообще ровно НОЛЬ)
2 — по умолчанию они не показываются или показываются только несколько первых штук, длинные комментарии не показываются полностью(зачем-то автоматически сворачиваются) и т.д., а за всем остальными надо постоянно отдельно залезать/разворачивать/подгружать
3 — они очень неудобно структурированы, формально там связи и ветвление комментариев как бы есть, но на практике можно считать, что их нет. Вместе с отсутствием вменяемого цитирования при ответе, получается одна сплошная лента комментариев. Если их много — то без постоянного рыскания/перемотки туда-сюда вообще не понятнокто на ком стоял кто кому и на что отвечает/возражает.
4 — возможности для оформления комментариев (верстка, вставка объектов) очень урезаны
В общем для ОБСУЖДЕНИЯ аудиторией (читатель<==>читатель) статьи (или в целом темы рассмотренной в статье) вообще практически не пригодно. Только для оставления именно простых отзывов/поправок/комментариев непосредственно на саму статью (связь читатель==>автор).
В результате — читаю статьи я там довольно часто, но вот комментариев за все время (несколько лет) оставил буквально несколько штук, а последнее время в комментарии даже не заглядываю вообще — прочитал статью, похлопал автору если прочитанное понравилась (голоса за рейтинг статьи), закрыл страницу. Большинство читателей видимо так же поступают ==> мало комментариев (п.1), а администрация не считает нужным/важным эту часть дорабатывать (п.2, п.3.) раз никому это вроде как особо не нужно.
Круг замкнулся.
1 — их просто очень мало по сравнению с Хабром (под многими, даже довольно хорошими статьями — вообще ровно НОЛЬ)
2 — по умолчанию они не показываются или показываются только несколько первых штук, длинные комментарии не показываются полностью(зачем-то автоматически сворачиваются) и т.д., а за всем остальными надо постоянно отдельно залезать/разворачивать/подгружать
3 — они очень неудобно структурированы, формально там связи и ветвление комментариев как бы есть, но на практике можно считать, что их нет. Вместе с отсутствием вменяемого цитирования при ответе, получается одна сплошная лента комментариев. Если их много — то без постоянного рыскания/перемотки туда-сюда вообще не понятно
4 — возможности для оформления комментариев (верстка, вставка объектов) очень урезаны
В общем для ОБСУЖДЕНИЯ аудиторией (читатель<==>читатель) статьи (или в целом темы рассмотренной в статье) вообще практически не пригодно. Только для оставления именно простых отзывов/поправок/комментариев непосредственно на саму статью (связь читатель==>автор).
В результате — читаю статьи я там довольно часто, но вот комментариев за все время (несколько лет) оставил буквально несколько штук, а последнее время в комментарии даже не заглядываю вообще — прочитал статью, похлопал автору если прочитанное понравилась (голоса за рейтинг статьи), закрыл страницу. Большинство читателей видимо так же поступают ==> мало комментариев (п.1), а администрация не считает нужным/важным эту часть дорабатывать (п.2, п.3.) раз никому это вроде как особо не нужно.
Круг замкнулся.
daleraliyorov у Медиума ущербное редактирование — ни латеха, ни маркдауна, просто боль. Куча около математических статей на Медиуме — с убогими скриншотами формул.
Там есть импортер из маркдауна, но для больших статей он отрабатывал с (n+1)-го раза.
"Публикации" на Медиуме — некий мутный термин для блога. Постоянно какие-то падальщики хотят к тебе добавиться в соавторы, причем надо вникать, что это значит.
Далее список замечаний товарища, каждый пункт он отдельным фейспалмом сопровождал (обсценная лексика опущена).
Функционал данной платформы с точки зрения автора поражает даже больше, чем с точки зрения читателя.
- Чтобы адекватно вставить код, нужно запостить его на gist.github.com и заембедить.
- Внутри списка нельзя вставлять картинки, код, preformatted block, вообще ничего. Нужно делать новый параграф, который заканчивает список.
- Кстати, продолжать список с произвольного числа нельзя — списки только численные и начинаются с 1.
- Указывать размер картинки относительно текста нельзя.
- Комментарии и посты скидываются в одну помойку в профиле, так что их визуально не отличить.
- При выборе юзернейма тебе прямым текстом говорят, что если ты 6 месяцев не будешь "активен", твой юзернейм могут забрать.
- Он постоянно просит у меня деньги.
Для меня главный минус — что далее по подписке. Это прямо дизлайк, отписка!
Ни reddit, ни hackernews, ни medium хабру не конкуренты. Это ресурсы разной направленности и разного типа: на reddit и hackernews преимущественно только обсуждения, со ссылкой на статью (но не самой статьёй), а medium делали вообще не люди — комментарии считаются «постами», сделаны очень топорно и неудобно, поэтому там чрезвычайно редко что-либо обсуждают.
На хабре же и контент, и обсуждение в одном месте.
На хабре же и контент, и обсуждение в одном месте.
Про медиум не убедили. Тоже большие статьи, тоже возможность комментирования есть. Ну комменты — это посты, ну и что. Конкуренция идет за время программиста, потраченное на прочтение длинных статей. Может так случиться, что западным ребятам понравится хабровская карма, будут говорить, что хабр — это как meduim, но с кармой из stackoverflow.
Проблема в том, что этими комментариями неудобно пользоваться, поэтому и оставлять их не хочется. Чтобы увидеть ответ на ответ, нужно зайти в каждый из комментариев, а свои собственные комментарии перемешиваются со своими же статьями.
Система комментариев на medium собрала в себе минусы древовидных и обычных комментариев, но они там и не древовидные, и не обычные.
Система комментариев на medium собрала в себе минусы древовидных и обычных комментариев, но они там и не древовидные, и не обычные.
hn — хорош, это то, каким был хабр давным давно. профессиональное программерское сообщество(хотя по задумке там должны были тусоваться стартаперы и всякие инвесторы, но вот программеры вытеснили это всё), каждый коммент — бриллиант, куча профессионалов, которые раскроют тему качественнее, чем сама статья — там ссыль просто задает тему разговора, саму же статью чаще всего даже читать не обязательно. и плюс политота, упоротые и прочие феминистки быстро улетают в бан. и нормальная модерация, а не давайте толпой навалимся и заминусим.
medium, reddit — дно и для общения, и для публикаций. первое с непонятной аудиторией и мемасиками, второе с попапами и нулем комментов(ну или сто камментов «спасибо»)
medium, reddit — дно и для общения, и для публикаций. первое с непонятной аудиторией и мемасиками, второе с попапами и нулем комментов(ну или сто камментов «спасибо»)
А как сейчас работает RSS лента?
Раньше во "все посты" попадали, очевидно, все посты.
А сейчас это будут "все посты выбранного языка" или посты на обоих языках?
Ещё сразу бросается минус локализации: англоязычная локаль != 12-часовое отображение времени.
Может быть есть (или можно добавить) флажок для выбора 24/12, или брать это из системной локали (не знаю, может ли браузер так делать).
Все старые ссылки будут транслировать посты на русском языке:
В зависимости от настроек ленты, будет меняться и параметр РСС-ссылки. Соответственно, через РСС возможно получать посты только на русском, только на английском либо на русском и английском. За язык постов отвечает параметр
Вот так выглядит РСС-ссылка для разных языков на примере ленты с лучшими постами:
habr.com/rss/all/all/ => habr.com/ru/rss/all/all/?fl=ru
В зависимости от настроек ленты, будет меняться и параметр РСС-ссылки. Соответственно, через РСС возможно получать посты только на русском, только на английском либо на русском и английском. За язык постов отвечает параметр
?fl=.Вот так выглядит РСС-ссылка для разных языков на примере ленты с лучшими постами:
- habr.com/en/rss/best/daily/?fl=ru (только русские посты)
- habr.com/en/rss/best/daily/?fl=en (только английские посты)
- habr.com/en/rss/best/daily/?fl=ru%2Cen (и русские, и английские)
Однако `fl=en` отдает старые русские посты. Например, habr.com/en/rss/company/postgrespro/blog/?fl=en
Как быть?
Как быть?
Лента habr.com/ru/rss/hubs/?fl=ru не фильтрует англоязычные посты — так и задумано?
Ещё сразу бросается минус локализации: англоязычная локаль != 12-часовое отображение времени. Может быть есть (или можно добавить) флажок для выбора 24/12, или брать это из системной локали (не знаю, может ли браузер так делать).
Подумаем, спасибо.
А можете сделать метки времени как тег time с машиночитаемым атрибутом datetime и таймзоной?
Сейчас-то не очень удобно их парсить, а с английской версией вообще ужас-ужас...
javascript
const datesMap = new Map();
const megapostTimeEl = document.querySelector('.megapost-head__meta > .list_inline > .list__item');
(megapostTimeEl ? [megapostTimeEl] : [])
.concat(Array.from(document.querySelectorAll(`
.post__time,
.preview-data__time-published,
time.comment__date-time_published,
.tm-post__date,
.user-message__date-time
`))).forEach((el) => {
datesMap.set(el, new HabraTime(el));
});
const pageLoadTime = new Date();
const monthNames = [
'января', 'февраля', 'марта',
'апреля', 'мая', 'июня',
'июля', 'августа', 'сентября',
'октября', 'ноября', 'декабря',
];
class HabraTime {
constructor(el, parent) {
this.el = el;
this.parent = parent;
this.attrDatetime = this.constructor.getAttributeDatetime(el);
this.date = new Date(this.attrDatetime);
}
static getAttributeDatetime(el) {
const re = /((сегодня|вчера)|(\d+)[ .]([а-я]+|\d+)[ .]?(\d+)?) в (\d\d:\d\d)/;
let [,,
recently, // eslint-disable-line prefer-const
day, month, year,
time, // eslint-disable-line prefer-const
] = el.innerHTML.match(re);
// и местное время
let moscow;
if (recently || year === undefined) {
const offsetMoscow = 3 * 60 * 60 * 1000;
const yesterdayShift = (recently === 'вчера') ? 24 * 60 * 60 * 1000 : 0;
const offset = pageLoadTime.getTimezoneOffset() * 60 * 1000;
const value = (pageLoadTime - yesterdayShift) + offsetMoscow + offset;
moscow = new Date(value);
}
if (recently) {
day = moscow.getDate();
month = moscow.getMonth() + 1;
} else if (month.length !== 2) {
month = monthNames.indexOf(month) + 1;
} else {
month = +month;
}
if (day < 10) day = `0${+day}`;
if (month < 10) month = `0${month}`;
if (year < 100) year = `20${year}`;
if (year === undefined) year = moscow.getFullYear();
return `${year}-${month}-${day}T${time}+03:00`;
}
// ...
Рад за вас, но это тупик. Будущее за взаимодействием с условным Google Translate — написал статью — проверил как переводит Google Translate — ошибки подправил (проинструктировал Google Translate — где было не правильно) — в итоге, клиент пользуется автопереводом но выверенным автором, а не специально сделанной страничкой.
Перспективней — оргранизовывать экономику вокруг рейтинга/кармы (заказать/продать исследование). «Нужен специфичный гайд — нет времени разбираться — закажи на Хабре». То что начало работать на StackOverflow где за 250 ихнего рейтинга, переданным посредством «баунти», можно получить решение сложнейшей проблемы.
Перспективней — оргранизовывать экономику вокруг рейтинга/кармы (заказать/продать исследование). «Нужен специфичный гайд — нет времени разбираться — закажи на Хабре». То что начало работать на StackOverflow где за 250 ихнего рейтинга, переданным посредством «баунти», можно получить решение сложнейшей проблемы.
Перспективней — оргранизовывать экономику вокруг рейтинга/кармы (заказать/продать исследование).
Спасибо за идею!
Возможно надо идти с другой от SO стороны — если там экономическая транзакция начинается с запроса «ответьте пожалуйста, отдаю 250 своего рейтинга...». То на Habr транзакция может начинаться с предложения, те модель краудфайндинга: «Сделаю гайд по такому-то. Вот план. Это интересно? Сколько своей кармы перекинете в случае публикации и позитивной оценки публикации публикой?»
А не хотите ли для перевода интерфейса использовать практику Телеграмма? Дать пользователям возможность добавлять свой перевод и с помощью комьюнити выявлять наиболее подходящий.
translations.telegram.org
translations.telegram.org
Как добавить перевод своей статьи на английский?
#bug
Хабракат зависит от того, на каком языке его поставит пользователь или он выбирается автоматически?
Похоже на баг, как раз сегодня на главной странице (en):
Еще описание тех-медия стоит на русском на англоязычной странице.
Хабракат зависит от того, на каком языке его поставит пользователь или он выбирается автоматически?
Похоже на баг, как раз сегодня на главной странице (en):
Еще описание тех-медия стоит на русском на англоязычной странице.
Прошел по вашей ссылке и почему-то получаю редирект на habr.com/ru/all
Потому что язык интерфейса русский или ip из российской подсети?
Но в настройках-то я поставил обе галки на контент русский И английский. Хотел как раз пролистать, что уже успели на английском опубликовать — а вот фиг, читай на русском.
Потому что язык интерфейса русский или ip из российской подсети?
Но в настройках-то я поставил обе галки на контент русский И английский. Хотел как раз пролистать, что уже успели на английском опубликовать — а вот фиг, читай на русском.
Меня эта «умная» логика реально задолбала. В браузере набираю просто habr.com — попадаю на англоязычную версию. Приходится добавлять /ru, что неудобно. Да, я сижу из англоязычной страны, но русский язык ещё помню и именно этот ресурс хочу без дополнительных телодвижений видеть в русском варианте.
Так я вообще-то о том, что вручную заменная локаль /ru/ на /en/ в адресной строке тут же автоматом меняется обратно на /ru/.
Видимо это относится только к языку интерфейса (а не контента) и работает только для не залогигеных пользователей. А для залогиненых признак в строке адреса игнорируется и берется из настроек аккаунта.
Видимо это относится только к языку интерфейса (а не контента) и работает только для не залогигеных пользователей. А для залогиненых признак в строке адреса игнорируется и берется из настроек аккаунта.
Неплохо бы добавить преоритет показа публикуемых постов. Например автор сделал англ и рус версию и я увижу в выдаче сразу обе, можно добавить как подменю выбор преоритетов 1.Рус 2.Англ. Думаю и англоговоряшие будут рады увидеть сначала статьи на английском
Как сделать, чтобы видеть одновременно посты на всех языках?
В настройках если сперва выбираешь галочки о том, на каком языке хочешь смотреть ленту, а только потом переключаешь язык, то проставленные галочки слетают. Неудобненько!
А TMFeed скоро подтянет мультиязычность? Привык на него заходить и оттуда уже в интересные статьи
Было бы здОрово иметь возможность раздельно ввести информацию о пользователе («Настоящее имя», «Специализация», «Расскажите о себе») на обоих языках.
Круто! Удачи на новых рынках и новых юзеров!
Зарубежняя аудитория очень сильно разрознена. Есть Dzone, InfoQ, Hackernoon, dev.to, linkedIn, medium. Плюс «умные» программисты открывают свои блоги и часто на своем сайте, который закроется изза неуплаты или смерти. Плюс есть аггрегаторы hackernews, reddit где тоже происходит обсуждение. Хабрахабр хорошо сделал что притянул всех программистов на свой сайт и не дав контенту пропасть. Проблема в том, что много конкурентов и каждый из них как бы заняли прочно свои места.
Ничто не вечно, везде можно выгрызть место под солнцем. Вопрос в упорности и упоротости. У нас есть хороший опыт (важно) и пользователи (еще более важно), которые к тому же хорошо владеют английским языком. Я даже не представляю, какое есть еще такое русскоязычное сообщество, где такая высокая концентрация аудитории, готовой помочь сделать любимый проект успешным в глобальном интернете.
Добавьте в русскоязычном интерфейсе создания статьи кнопку «Перевести и опубликовать на английском за N рублей»
Это кнопка уже есть, называется «Author support programme», но
Ждем когда она заработает… :)
All the posts in English are currently not participating in the ASP. We need some time to resolve the law and processing issues. After we work it out, we’ll give all the details in our corporate blog.
Ждем когда она заработает… :)
#bug в профайле, в приглашениях на английском, мне говорит, что «You have 1 приглашение». Ну и «invite some good people» звучит как-то не по-английски. Честно говоря, я бы не переводил это дословно. Предложить ничего не могу.
картинка
#bug также не переведена кнопочка «Пригласить». В англ интерефейсе на ней написано русское «Пригласить»
Согласен. Скажем, «You can invite an awesome person» звучит куда более естественно
deniskin
deniskin
Спасибо, поправим.
Habr Geektimes Toster Moikrug Freelansim
Хмм, есть ли смысл в «Toster Moikrug Freelansim» если там железно перекидывает на русский сайт с русским интерфейсом? Может добавить хотя бы «Toster(rus) Moikrug(rus) Freelansim(rus)» или вообще убрать? Или спросить (если у человека только английский во всех галках) ресурс только на русском, вам туда действительно надо (попапом или на отдельной странице)?
Просто представляю, что я не понимаю русский, нажал на ссылку в главном меню, а там какая-то абракадабра, ничего не понятно и не понятно как вернуться обратно кроме кнопки назад в браузере. Как-то оно не дружественно для иностранцев.
P.S. Насчет русскоязычных комментариев под англоязычным постом. Может их автоматом фильтровать? Ведь не так сложно посчитать кол-во кирилицы и латиницы и если кирилицы больше, скажем, 20% просто не показывать тем у кого стоит «Language of the posts: only English», можно галочку так же поменять на «Language of the posts and comments».
Не повторяйте ошибок покойного хабра
Как прибить технарское соо
-комиляторы, бд и оси — для лохов. больше статей про наушники, планеты и шоктрепет кликбейт
-обязательно притащите политоту, а за ней и упоротые обязательно подтянутся. хилари/трамп, война севера/юга и пр — это нужно срочно обсудить
-выделите сначала c habr.com какой-нибудь гиктаймс, а потом влейте его обратно, но затрите основной контент. и случится прелесть — ноль статей про it, ноль технарского соо, но зато теперь я знаю как выбрать наушники и про атмосферу марса и все это мне расскажут «гики» которые что-то где-то там услышали. топ хабра прекрасен — попробуй найди здесь хоть намеки на it
-когда технарское соо умрет, писать и делится _знаниями_ и _опытом_ станет некому, вы можете попросить рекламодателей переводить статьи годичной давности и так имитировать сообщество. с камментами только проблема будет — их не будет, совсем. недавно прочитал статью, где чел язык и компилятор запилил, хабр 10 лет назад: божечки, какое счастье, какая годнота и сутки приятного общения, хабр 2018: а чо это, а зачем это, вы дурак?, а чего не взяли готовый…
Маленькое технарское счастье — найти еще немного таких же и вдесна до потери пульса обсуждать любимую хрень, вот таким был хабр 10 лет назад. И вот этого счастья вы нас лишили. Пусть у вас получится построить инглиш сообщество, здесь уже момент потерян и соо вам не простит таких косяков.
Как прибить технарское соо
-комиляторы, бд и оси — для лохов. больше статей про наушники, планеты и шоктрепет кликбейт
-обязательно притащите политоту, а за ней и упоротые обязательно подтянутся. хилари/трамп, война севера/юга и пр — это нужно срочно обсудить
-выделите сначала c habr.com какой-нибудь гиктаймс, а потом влейте его обратно, но затрите основной контент. и случится прелесть — ноль статей про it, ноль технарского соо, но зато теперь я знаю как выбрать наушники и про атмосферу марса и все это мне расскажут «гики» которые что-то где-то там услышали. топ хабра прекрасен — попробуй найди здесь хоть намеки на it
-когда технарское соо умрет, писать и делится _знаниями_ и _опытом_ станет некому, вы можете попросить рекламодателей переводить статьи годичной давности и так имитировать сообщество. с камментами только проблема будет — их не будет, совсем. недавно прочитал статью, где чел язык и компилятор запилил, хабр 10 лет назад: божечки, какое счастье, какая годнота и сутки приятного общения, хабр 2018: а чо это, а зачем это, вы дурак?, а чего не взяли готовый…
Маленькое технарское счастье — найти еще немного таких же и вдесна до потери пульса обсуждать любимую хрень, вот таким был хабр 10 лет назад. И вот этого счастья вы нас лишили. Пусть у вас получится построить инглиш сообщество, здесь уже момент потерян и соо вам не простит таких косяков.
А мысль-то годная, несмотря на «соо». Давно душа просит, честно говоря, хардкорной версии Хабра. Ее, между прочим, достаточно легко получить — надо просто запилить уже наконец черный список как фичу. Хотя он не решит проблему отсутствия хардкорных статей…
В целом идея здравая, технические статьи сейчас тонут, не думаю, что для авторов есть стимул выкладываться ради жидких пары плюсов и 1-2 комментариев.
Взлетит ли? Вопрос… Вероятно, без обзоров наушников эти технические статьи просмотрит _ещеменьше людей.
> До авторизации выбор языков находится в правом верхнем углу (иконка планеты)
Совершенно неочевидно, что спрятано за иконкой планеты. Пока не кликнешь — не догадаешься. Гораздо нагляднее вместо планеты показывать всем привычный код языка(RU/EN/RU+EN) и флаг или флаги для множественного выбора. Так язык сайта сможет переключить даже нерусскоязычный посетитель.
Совершенно неочевидно, что спрятано за иконкой планеты. Пока не кликнешь — не догадаешься. Гораздо нагляднее вместо планеты показывать всем привычный код языка(RU/EN/RU+EN) и флаг или флаги для множественного выбора. Так язык сайта сможет переключить даже нерусскоязычный посетитель.
Германия (Бавария):
Открытие habr.com из десктопного браузера без регистрации перекидывает сразу на английскую версию — OK. :)
Переход в статью deniskin тоже ничего не меняет, английский интерфейс и английский текст — OK.
Однако в описании блога "TechMedia" осталось на русском: "Создаем и развиваем сервисы для гиков" — NOK?
И в плашке "Applications" — все ещё на русском "Официальное приложение Хабра" — NOK?
"LINKS" — html-заголовки на русском — NOK?
Эппсы VK и Facebook на немецком — OK
А вот кнопка Твиттера на русском: "Читать habr_com" — NOK?
Boomburum — такую обратную связь здесь размещать или где-то ещё? :)
Здесь тоже можно. Спасибо! Часть интерфейсов и текстов, которые внутри профиля размещают клиенты (и пользователи) еще не адаптированы, но это в процессе.
Успехов вам! :)
А вот, кстати, ещё нюанс, по ссылке помощи:
https://habr.com/en/info/about/
В первом предложении, вторая половина:
"...that is being published by "TM"..."
Ссылка с "TM" ведёт на русскоязычную версию сайта (а есть ли англоязычная? :)
Просто как информация.
Ааааааааа! Переключился на английские публикации, а обратно вернутся к русским не могу — переключалка исчезла и больше не появляется. :(
P.S. Нашлась в настройках. Но это странно, что сначала она была наверху рядом с поиском, а потом пропала.
P.S. Нашлась в настройках. Но это странно, что сначала она была наверху рядом с поиском, а потом пропала.
Дальше следует отключить русский язык и добавить украинский.
Переключился на отображение статей на двух языках — на основном сайте всё ОК.
А вот tmfeed так и не отображает статьи на английском, только на русском.
Печалька. :(
А вот tmfeed так и не отображает статьи на английском, только на русском.
Печалька. :(
Планируется добавление ещё языков? Немецкого, например. Тут много кто мигрировал в Германию, да и вообще немецкая наука отдельная интересная сфера :)
Нужна функция предпочтения языка. А именно, на каком языке показывать статью при наличии нескольких статей чтобы в ленте не получилась каша из одинаковых статей на разных языках.
Ну что, я поднимаю тему кармы.
Карма в текущем исполнении должна остаться в истории. Если вы хотите дальнейшее развития проекта.
Посмотрите как стал сейчас популярен такой ресурс — DTF. Кто бы мог подумать что в 2019 году на нем будет больше людей чем на Хабре при в общем-то схожей тематике. Карма в их исполнении ограничивает, но очень незначительно: с кармой ниже нуля пользователь не может ставить лайки и как бы все. Результатом под постом сотни комментариев с кучей оценок, сразу видно что народу нравится.
Главное: Пользователи не боятся писать свои посты!
Это мое мнение.
Ну что, я поднимаю тему кармы.
Карма в текущем исполнении должна остаться в истории. Если вы хотите дальнейшее развития проекта.
Посмотрите как стал сейчас популярен такой ресурс — DTF. Кто бы мог подумать что в 2019 году на нем будет больше людей чем на Хабре при в общем-то схожей тематике. Карма в их исполнении ограничивает, но очень незначительно: с кармой ниже нуля пользователь не может ставить лайки и как бы все. Результатом под постом сотни комментариев с кучей оценок, сразу видно что народу нравится.
Главное: Пользователи не боятся писать свои посты!
Это мое мнение.
Почти год этот фич-реквест собирал лайки, в итоге собрал ни много, ни мало — один, но мысль сделать это родилась у нас задолго до этого.
Ну так гитхаб не является официальным трекером, хотя здесь на него ссылка в самом начале.
Чисто в теории, на сколько будет сложно прикрутить как раз возможности комментариев на разных языках в одной теме. В опциях выбрать — видеть только русский. И все кто написал коммент на русском — ему видно, а на английском/китайском — скрыто. При желании — пользователь добавляют опцию видеть все языки. Далее добавить гугл транслейт и чтобы помечалось, что это есть перевод. Да, возможно, будут сложности с определением языка в комментарии, а также пробелы в ветках комментирования, но можно будет красиво скрывать.
В случае 2-х языков — это разделение. Явное и бесповоротное. Не говорю за всех, а про себя. Есть случаи, когда статья на английском, а если есть что сказать, то не факт, что возьмусь это написать, ибо это уже сложнее и дольше, чем на русском. Но 2-3 предложения — не вызывают сложностей. Это позволит «склеить» русский и английский вариант статей, а также расширит круг общения пользователей. Ибо не всегда есть желание дублировать сообщения, даже если статьи выходят одновременно. К тому же, даже с ломаным переводом, возможно, кто-то захочет что-то написать, то можно делать пометку, что это не родной язык. Но… вот только что ко мне пришла мысль… за такие «кривые» комментарии автор может отхватить кучу минусов и потереться не только желание, но и возможность что-то писать (при определенном уровне кармы).
В случае 2-х языков — это разделение. Явное и бесповоротное. Не говорю за всех, а про себя. Есть случаи, когда статья на английском, а если есть что сказать, то не факт, что возьмусь это написать, ибо это уже сложнее и дольше, чем на русском. Но 2-3 предложения — не вызывают сложностей. Это позволит «склеить» русский и английский вариант статей, а также расширит круг общения пользователей. Ибо не всегда есть желание дублировать сообщения, даже если статьи выходят одновременно. К тому же, даже с ломаным переводом, возможно, кто-то захочет что-то написать, то можно делать пометку, что это не родной язык. Но… вот только что ко мне пришла мысль… за такие «кривые» комментарии автор может отхватить кучу минусов и потереться не только желание, но и возможность что-то писать (при определенном уровне кармы).
Ну, развивая тему — автор может потерять возможность писать и просто так, "не попав своим мнением в тренд".
И это одна из самых-самых больших проблем и потенциальное огромное препятствие. :)
Лично устраивал задорные эксперименты. =Р
Да, это немного сложно бывает. Как вариант — в свое теме, без ограничений, которые накладывает отрицательная карма. С другой стороны, есть люди у которых сообщений меньше, чем публикаций. Хотя последних свыше полтысячи. Кому что нужно.
Да вот знатный вариант: товарищ sith :)
Я с ним далеко-далеко не всегда согласен — но, блин, даже его ярые ненавистники могли бы немного пораскинуть мозгами и попробовать на секунду взвешенно и безэмоционально представить, какую пользу приносят сообществу в общем и сайту в частности его тексты (да, пресловутая конвертация — но это энергия сети ;).
И задуматься, а с какой целью им надо его минусовать.
Но неофиты такие неофиты… ;)
Я с ним далеко-далеко не всегда согласен — но, блин, даже его ярые ненавистники могли бы немного пораскинуть мозгами и попробовать на секунду взвешенно и безэмоционально представить, какую пользу приносят сообществу в общем и сайту в частности его тексты (да, пресловутая конвертация — но это энергия сети ;).
И задуматься, а с какой целью им надо его минусовать.
Но неофиты такие неофиты… ;)
И задуматься, а с какой целью им надо его минусовать.Так всё там понятно. Взгляды на жизнь другие. И высказываются они прямо без завуалирований и прочих хитростей. Не совсем я согласен, но позиция понятна.
Но неофиты такие неофиты… ;)Ну, загнали его в глубокий минус как раз не неофиты, но это не точно.
Но при этом я знаю только одну статью, перешедшую границу в килокомментарий (правда, я не сильно копался :)
Думаю, понятно, кто автор. :)))
********************************************
Те, кто знает, почему «набигали» — те и не набигают. Остальные — неофиты! 8)
(провокационное у меня настроение, надо спать бежать =Р)
Думаю, понятно, кто автор. :)))
********************************************
Те, кто знает, почему «набигали» — те и не набигают. Остальные — неофиты! 8)
(провокационное у меня настроение, надо спать бежать =Р)
Это отличная новость. Это будет отлично, если все англоязычные статьи будут публиковаться тут(правда до этого, наверное, ещё много чего произойдет). Англоязычное сообщество разрознено, как кто-то выше писал. Приходиться мониторить много ресурсов. Правда, вначале будет у англоязычного хабра детская болезнь, когда сюда двинуться копирайтеры и копипастеры, которые будут кидать чужие статьи под своим именем. Я надеюсь, что это будет только временно. Но много отличных английских статей, которые не перевели, по какой-то причине, будут добавлены сюда(я надеюсь), и будет очень удобно не искать по разным ресурсам, а оставаться на уютном хабре. Я также поддерживаю отдельные ветки с англ и русским языком в комментариях. Наверное, нужно будет пересмотреть свод правил, из-за той проблемы, которая указана выше. Но я очень надеюсь, что хабр станет одним из ресурсом, где агнлоязычная аудитория, привыкнет писать свои статьи.
This is fine, maybe even useful who does not read in Russian… but I still cannot see images on your pages :)… all other sites are fine.
А мне вот Хабр тем и нравился, что он был на русском. Своеобразный отдых от английского языка с пользой.
Молодцы!
Так держать!
Захабрим весь мир!_)
Так держать!
Захабрим весь мир!_)
Кстати!
GUI-проблемка в мобильной версии:
Открываются, значит, комментарии (например, 250 штук, как вот сейчас) с настойчивой целью оставить своё неоценимое мнение "в корневом каталоге"...
И играем в задорный свайп-керлинг — до-о-о-о-о-о-о-о-о-о-олго пролистывая полотно но заветной формы "Написпть комментарий". ;)
Почти год этот фич-реквест собирал лайки, в итоге собрал ни много, ни мало — один
Удивительно, как бы он набрал больше, если нигде не анонсировалось, что команда хабра следит за этим репозиторием и учитывает там число лайков.
Ну, раз такое дело, проголосую за наиболее интересные запросы, плюс еще один свой добавлю.
О! Моё любимое!
deniskin & Boomburum, а какая всё-таки минимально допустимая длина статьи?
А то пишешь техностатью из 4 предложений с законченной мыслью, с оформлением тегами, с иллюстрацией и опросом — и почему-то прям многие вот как-то набигают прямо-таки!
А ограничений «снизу» официально-то и нетути… Бунт возможен. Уйдут все на Дон, к казакам на волю!
deniskin & Boomburum, а какая всё-таки минимально допустимая длина статьи?
А то пишешь техностатью из 4 предложений с законченной мыслью, с оформлением тегами, с иллюстрацией и опросом — и почему-то прям многие вот как-то набигают прямо-таки!
А ограничений «снизу» официально-то и нетути… Бунт возможен. Уйдут все на Дон, к казакам на волю!
deniskin, daleraliyorov Заметил, что сейчас в English версию пробралась одна русскоязычная статья.
Может есть смысл добавлять справа ярлык или тег с обозначением выбранного языка статьи?
Может есть смысл добавлять справа ярлык или тег с обозначением выбранного языка статьи?
Хабр родился в России и очень много молодых людей, членов нашего сообщества, учатся на публикациях Хабра. Для них, это «школа жизни», представленная в форме «сделай как я». Для всех этих молодых людей и тех, кто присоединяется к нам каждый день, русский язык является родным. Поэтому и текст публикации на русском и комментарии, воспринимаются ими быстро и адекватно, как по смыслу, так и по форме. Для публикаций на английском — этого не будет.
Учитывая ту огромную миссию, которую выполняет Хабро-сообщество для этих людей, для России, то считаю важны:
1. Обязательную публикацию любой статьи на русском языке.
2. Чтобы опубликовать статью на английском (или другом языке), достаточно перевести искомый русский текст на английский и разместить в «англоязычной части Хабра».
3. Если какая-то статья изначально написана и опубликована на английском, то эту статью обязательно стоит перевести на русский язык и опубликовать в русскоязычной части Хабра, если эта статья представляет интерес для Хабро-Сообщества.
Три простых правила, но они позволяют учесть:
— интересы абсолютного большинства членов Хабро-Сообщества, которые хотели бы писать, читать и рассуждать на родном русском языке;
— интересы собственников Хабра, которые хотели бы расширить свой бизнес;
— и интересы тех авторов, которые хотели бы презентовать себя в англоязычном мире.
Учитывая ту огромную миссию, которую выполняет Хабро-сообщество для этих людей, для России, то считаю важны:
1. Обязательную публикацию любой статьи на русском языке.
2. Чтобы опубликовать статью на английском (или другом языке), достаточно перевести искомый русский текст на английский и разместить в «англоязычной части Хабра».
3. Если какая-то статья изначально написана и опубликована на английском, то эту статью обязательно стоит перевести на русский язык и опубликовать в русскоязычной части Хабра, если эта статья представляет интерес для Хабро-Сообщества.
Три простых правила, но они позволяют учесть:
— интересы абсолютного большинства членов Хабро-Сообщества, которые хотели бы писать, читать и рассуждать на родном русском языке;
— интересы собственников Хабра, которые хотели бы расширить свой бизнес;
— и интересы тех авторов, которые хотели бы презентовать себя в англоязычном мире.
Что-то есть большие сомнения что англоязычное сообщество тут задержится хоть на секунду с такими правилами:
— Вы не можете комментировать публикации, без премодерации
— Вы не можете комментировать публикации старше 10 дней
— Голосовать могут только пользователи с полноправным аккаунтом
— …
может вы тут пообвыкли немного, и для вас это норм, но вообще-то это дичь полная. Я вот читаю хабр уже с десяток лет, а даже не могу плюсик на комментарии поставить. Каждый раз заходя на хабр, он не забудет тебе напомнить о твоей ущербности что-нибудь запретив.
— Вы не можете комментировать публикации, без премодерации
— Вы не можете комментировать публикации старше 10 дней
— Голосовать могут только пользователи с полноправным аккаунтом
— …
может вы тут пообвыкли немного, и для вас это норм, но вообще-то это дичь полная. Я вот читаю хабр уже с десяток лет, а даже не могу плюсик на комментарии поставить. Каждый раз заходя на хабр, он не забудет тебе напомнить о твоей ущербности что-нибудь запретив.
Так наоборот же, русская экзотика. Небось они там у себя на оклахомщине уже устали от вседозволенности и хотят немного старого доброго ультратоталитаризма. [/irony]
Если всё так плохо, почему всё новые и новые комментаторы плачут, колются, но продолжают лезть на хабр? Чисто из мазохизма? Наверное, что-то в этой системе всё-таки есть.
Если всё так плохо, почему всё новые и новые комментаторы плачут, колются, но продолжают лезть на хабр? Чисто из мазохизма? Наверное, что-то в этой системе всё-таки есть.
Даже если кто-то и «продолжает лезть» то не благодаря системе, а несмотря на систему. Видимо ценность контента пока превышает ущерб от системы. Для меня его ценность его в том, что можно ненапряжно почитать на русском что-то про около-IT, с учетом местных особенностей. Для «не местных» этой ценности нет, а, учитывая тоталитарные правила ресурса, не вижу причин для них сюда возвращаться.
Или же «ценность контента» достигается именно благодаря тоталитарным правилам. Хабр — единственный известный мне ресурс, где зачастую имеет больше смысла читать комментарии к статье, чем саму статью. Совпадение?
Хотя рациональное зерно в ваших словах есть. Возможно, на период раскрутки стоит сделать какие-то послабления для англоязычных аккаунтов. Главное, чтобы этим не воспользовались токсик рашнс)
Коммунити. Тут можно что-то обсудить. Конкуренции нет, вот все здесь и сидят.
Та же ситуация, как с ливжорналом.
Та же ситуация, как с ливжорналом.
Мы не можем дать вам пистолет просто если вы его попросите. Сначала нужно доказать (в разумном виде) что вы умеете обращаться с оружием. Чтобы и вы не пострадали, и другие.
О, спасибо за вашу заботу. Только я не заметил, что я у вас что-то просил. И что-то доказывать мне тоже не нужно. Кстати, ваш напыщенный тон, тоже довольно токсичный, хотя карма у вас зашкаливает и рейтинг в небесах.
Вы не у нас попросили, вы попросили у системы, которой пользуетесь и которую мы строим и поддерживаем. Тон у меня нейтральный, это правило общения с пользователями, я попытался объяснить метафорой, чтобы объяснить, почему не каждый может взять пистолет и начать стрелять. Приведу другую. Представьте что здесь частный клуб, со своими правилами. Чтобы стать членом клуба, нужно пройти испытание. Получить лицензию, чтобы другим участникам было комфортно. Чтобы не каждый мог вступить в клуб, не вникнув в сложившиеся правила. Что плохого в такой системе?
хотя карма у вас зашкаливает и рейтинг в небесах//смеется
Ох, батенька. Если вы такое пишете после десятка лет на хабре… Закончите кто-нибудь за меня предложение. Не хочу быть токсичным.
Было бы неплохо кстати изменить работу блока «Блог на хабре». Если переключиться на английский язык интерфейса и только английский язык публикаций(предполагаемые настройки пользователя-носителя английского языка), то читая англоязычную статью, он будет видеть в этом блоке ссылки на русскоязычные статьи того же автора, что не круто. Думаю этот блок должен выдавать ссылки в соответствии с настройками читающего пользователя, т.е. только рус.\только англ.\смешанные.
Еще было бы неплохо дать возможность заполнять профиль пользователя отдельно для русского и английского языков. Отображать в соответствии с настройками интерфейса.
Еще было бы неплохо дать возможность заполнять профиль пользователя отдельно для русского и английского языков. Отображать в соответствии с настройками интерфейса.
Это хорошая новость. В ожидании интересных англоязычных статей.
Но хотел бы отметить, что ввиду культурных различий и потенциального языкового барьера, стоит в будущем разделить статус, карму и рейтинги по языковым сегментам.
Минусы в англоязычном сегменте не обязательно значат, что в русскоязычном сегменте автора или комментатора не оценят. А хороший автор в русскоязычном сегменте совершенно не обязательно будет таковым в англоязычном. Поэтому стоит в итоге разделить влияние одного сегмента на другой после набора достаточной пользовательской базы.
Хотя мне кажется вы и так над этим думали.
А не планируется отключать редирект старых ссылок после перехода на новые url? У меня очень много закладок на habrahabr.ru, gt, mm. Они пока работают. Оставите навсегда или, на всякий пожарный, пройтись каким-нибудь плагином и сохранить новые адреса у всех?
По идее там привязка к ID поста, любые спецэффекты с урлом поста не должны влиять. Например, у этого поста урл habr.com/ru/company/tm/blog/435766, но он же откроется по адресу типа habrahabr.ru/p/435766
ID поменялись для gt после слияния его в habr.
Например:
Было: geektimes.ru/post/288901
Стало: habr.com/ru/post/373431
Редирект со старых ссылок geektimes всегда будет работать?
Например:
Было: geektimes.ru/post/288901
Стало: habr.com/ru/post/373431
Редирект со старых ссылок geektimes всегда будет работать?
А почему потеряно? Они же пока все работают. Просто редирект идет.
тогда есть sohabr.net :)
Рискну порекомендовать юзерскрипт.
Теоретически да, завёл фичреквест.
У меня, по наблюдениям, удаленных публикаций процентов 5. Периодически просматриваю и натыкаюсь на такие. Но, судя по заголовкам, удаляют, в основном, то, что не так уж интересно. А если удалили что-то важное, то всегда есть кэши.
Баг: не открываются персональные новости в мобильной версии:
m.habr.com/ru/feed (пустой экран)
m.habr.com/ru/feed (пустой экран)
Выяснилось, что не показывает, так как не авторизуется в старом браузере.
Хотя, казалось бы, мобильная версия должна работать на каждом самоваре…
Хотя, казалось бы, мобильная версия должна работать на каждом самоваре…
А что у вас за браузер?
SRWare Iron 24 (движок Chromium 24).
Последний из шустрых хромов, потом пошли тормозильники.
Последний из шустрых хромов, потом пошли тормозильники.
В Chromium 37 мобильная версия тоже не авторизуется.
Также пытался авторизоваться по прямой ссылке:
m.habr.com/ru/auth/login
выдает: «Страница не найдена»
Также пытался авторизоваться по прямой ссылке:
m.habr.com/ru/auth/login
выдает: «Страница не найдена»
Вы когда уже функцию удаления аккаунта реализуете? Попросил удалить аккаунт, сказали что это невозможно и предложили его заблокировать. Заблокировали. На 10 лет. 10 лет прошло, аккаунт опять тут как тут. Пишу на e-mail куда ранее обращался, такого e-mail'а уже не существует.
Функция удаления аккаунта давно реализована. Для удаления аккаунта необходимо отправить запрос на удаление аккаунта в форму обратной связи.
Ну знать то я об этом толком не мог. Я 10 лет был заблокирован и в аккаунт не заходил. А даже если бы и заходил то в жизни бы не догадался что Удаление аккаунта это пункт из выпадающего меню в разделе обратной связи
10 лет назад просто не было функции удаления аккаунта и его блокировали. Сейчас такая функция есть, но через форму обратной связи — может быть не самое очевидное месторасположение, но такой подход не раз помогал сохранять аккаунты от необдуманных и поспешных решений.
Два кота–психолога отговаривают голубя от суицида
Два кота–психолога отговаривают голубя от суицида
может, все намного проще — вы держите своих юзеров и рекламодателей за дебилов. я тоже отправлял вот эти письма об удалении и ничего не удалили. в таком свете ваша статистика с миллионом акков — фейк.
Мы не указываем число аккаунтов в рекламных материалах. Пожалуйста, укажите ссылку на ваш неудаленный аккаунт, чтобы мы могли провести проверку. Получали ли вы от службы поддержки ответ о том, что ваш аккаунт удален?
ну вот опять. проверки, служба поддержки, формы обратной, дождитесь ответа
давайте я вам подарю напоследок удивительное решение
начните уже уважать своих юзеров, а не играть в эти дебильные игры и по десять лет рассказывать сказки про непрошеную заботу «сохранять аккаунты от необдуманных и поспешных решений».
давайте я вам подарю напоследок удивительное решение
<input type="button" value="Удалить аккаунт">начните уже уважать своих юзеров, а не играть в эти дебильные игры и по десять лет рассказывать сказки про непрошеную заботу «сохранять аккаунты от необдуманных и поспешных решений».
А планируется интеграция с каким-нибудь pontoon или еще каким notabenoid-alike инструментарием?
Лично для меня появилась ещё одна возможность, чтобы подучиться английскому)
Мои 5 копеек в улучшение английской версии
Чтобы это было проще сделать, каждому пользователю с положительной кармой мы начислим сегодня по одному приглашению
И это привело к странным последствиям: аккаунты с положительной кармой, не являвшиеся полноправными, получили статус полноправных по собственному приглашению. Не баг, а фича?
Пример
Да :−)
Что я обнаружил, так это то, что могу комментировать публикации без премодерации и комментировать публикации старше 10 дней, и, вроде как, публиковать статьи без песочницы.
При попытке проголосовать за комментарий и отрицательно за карму пользователя пишет «Недостаточно кармы для голосования», положительно за карму — «Нельзя голосовать положительно с учетной записи без размещенных публикаций».
Так что пистолет-то без патрон оказался…
При попытке проголосовать за комментарий и отрицательно за карму пользователя пишет «Недостаточно кармы для голосования», положительно за карму — «Нельзя голосовать положительно с учетной записи без размещенных публикаций».
Так что пистолет-то без патрон оказался…
Патроны выдадут потом, голосовать становится возможно при собственной карме > 5. Собственно, в разделе «Помощь» очень информативная таблица :)
> всех свеженьких ридонли
Таких пользователей было не много.
Таких пользователей было не много.
Тоже заметил. Но пока не понял какие это дает преимущества…
Не переведенный кусок нашелся.
в плане сео не доработали, hreflang забыли сделать.
Какая отличная новость!
Старые статьи можно переводить?
Не можно, а нужно!
А если английский хреновый, стоит пытаться или лучше не позориться?) Ну, то есть, лучше статья на хреновом английском или её отсутствие?
Нужна услуга proofreading'a от штатных переводчиков хабра, которых можно призвать в черновиках англоязычной статьи. Я могу перевести свои статьи или написать новые, но мой английский далек от совершенства.
… коня и трепетную лань. Какая рисковая затея. Точнее либо рисковая либо провальная.
По сути ТМ пытается расширить аудиторию за счет англоговорящих пользователей. Что вызывает несколько важных моментов:
1. Расширение аудитории это всегда конфликт «аксакалов» и новичков (свободная регистрация тому пример).
2. Расширение аудитории на ЦА, которая (скажем мягко) значительно отличается по способам коммуникации от текущей аудитории, выведет вышеупомянутый конфликт на новые высоты.
И это все конфликт не авторов, а комментаторов, но, так как авторы работают на аудиторию — комментаторов, то срач будет главным вектором всех изменений.
Собсно выхлопов тут может быть не так много.
Если это расширение аудитории произойдет в ощутимых масштабах (а мало кто из пользователей будет инвестировать в проект, который дает слабый отклик, соответственно пара-тройка англоязычных авторов не сделают погоды совсем), то англоязычный раздел будет превалировать (никто не хочет быть вторым), англоязычные комментаторы соответственно с ИХ мировоззрением и представлением о ценностях. Начнется РЛО, хабр не тот, наши ценности попирают, даеж запрет комментариев на английском и прочая gatekeeping и импортозамещающая активность. Если действительно хабр держится на авторах, значительное количество которых будет активно заниматься вахтерством и защитой своей поляны, то неминуемо снижение аудитории.
Если же проект не выстрелит и все останется лишь в формате переводы переведенных переводов, то никакой опасности «аксакалам» не предвидится, бороться за место под солнцем! (В виде гаража) не нужно будет, но жалко потраченных усилий.
В общем и целом, не вполне понятно как ТМ собирается запрягать в данном случае; да и глобальный настрой ТМ относительно проекта Хабр ставит вопросы вида: все ли еще главная ценность Хабра = пользователи, как можно было бы заключить из истории проекта (инвайты, рейтинги, псевдо-меритократия) или же эти пользователи/концепция испортились, несите новых, если при запуске проекта было предположено, что изменения могут потрясти авторитет «старожил» и, как бы, ну и фиг с ними.
По сути ТМ пытается расширить аудиторию за счет англоговорящих пользователей. Что вызывает несколько важных моментов:
1. Расширение аудитории это всегда конфликт «аксакалов» и новичков (свободная регистрация тому пример).
2. Расширение аудитории на ЦА, которая (скажем мягко) значительно отличается по способам коммуникации от текущей аудитории, выведет вышеупомянутый конфликт на новые высоты.
И это все конфликт не авторов, а комментаторов, но, так как авторы работают на аудиторию — комментаторов, то срач будет главным вектором всех изменений.
Собсно выхлопов тут может быть не так много.
Если это расширение аудитории произойдет в ощутимых масштабах (а мало кто из пользователей будет инвестировать в проект, который дает слабый отклик, соответственно пара-тройка англоязычных авторов не сделают погоды совсем), то англоязычный раздел будет превалировать (никто не хочет быть вторым), англоязычные комментаторы соответственно с ИХ мировоззрением и представлением о ценностях. Начнется РЛО, хабр не тот, наши ценности попирают, даеж запрет комментариев на английском и прочая gatekeeping и импортозамещающая активность. Если действительно хабр держится на авторах, значительное количество которых будет активно заниматься вахтерством и защитой своей поляны, то неминуемо снижение аудитории.
Если же проект не выстрелит и все останется лишь в формате переводы переведенных переводов, то никакой опасности «аксакалам» не предвидится, бороться за место под солнцем! (В виде гаража) не нужно будет, но жалко потраченных усилий.
В общем и целом, не вполне понятно как ТМ собирается запрягать в данном случае; да и глобальный настрой ТМ относительно проекта Хабр ставит вопросы вида: все ли еще главная ценность Хабра = пользователи, как можно было бы заключить из истории проекта (инвайты, рейтинги, псевдо-меритократия) или же эти пользователи/концепция испортились, несите новых, если при запуске проекта было предположено, что изменения могут потрясти авторитет «старожил» и, как бы, ну и фиг с ними.
Ошибочно думать, что после добавления поддержки английского языка, на сайте сразу заведутся армии англоговорящих пользователей. И мы к этому спокойно относимся — пока мы лишь апгрейднули платформу, чтобы у нас была возможность расти дальше.
Хмммм. Конечно же так думать ошибочно. Но и ваша цель «расти дальше» не подразумевает двух англоязычных авторов, ведь так? Смысл вашего роста не в возможности же роста, а в получении тех самих армий, которые приносят вам, в частности, деньги. И вы бы не относились бы спокойно, если бы возможность получить эти армии прямо сейчас. Это все вещи очевидные.
Моя мысль (которую видимо я не очень однозначно пытался донести) заключается в том, что поселив в одну квартиру одного своенравного и и одного принципиального гениев в попытке получать прибыль с обоих, можно (это риторическое использование слова) получить головную боль и надо бы подумать, не обернутся убытком прибыли сии (с) мегаполис. Я конечно понимаю, что тут много технарей, но, «поверьте старому еврею» межчеловеческие отношения ни одной технологией не наладить.
ps. Не нравится мне опять моя формулировка. Я не учу вас как щи варить, я только констатирую факт, что ужиться и быть активными двум разным сообществам на одной площадке будет крайне сложно. Поэтому я лично жду изменений (механизмов) самой площадки, которые, в свою очередь, всем не понравятся, но компромисс всегда компромисс. Я прекрасно понимаю, you'v build this community and this is your flesh and blood and this is what it is и надеюсь, что вы обдумали задачу расширения не только с технической стороны, но и со стороны сообщества и готовы к тем жертвам и компромиссам, которые потребуются для реализации задуманного. Ну или сможете вовремя остановиться.
Моя мысль (которую видимо я не очень однозначно пытался донести) заключается в том, что поселив в одну квартиру одного своенравного и и одного принципиального гениев в попытке получать прибыль с обоих, можно (это риторическое использование слова) получить головную боль и надо бы подумать, не обернутся убытком прибыли сии (с) мегаполис. Я конечно понимаю, что тут много технарей, но, «поверьте старому еврею» межчеловеческие отношения ни одной технологией не наладить.
ps. Не нравится мне опять моя формулировка. Я не учу вас как щи варить, я только констатирую факт, что ужиться и быть активными двум разным сообществам на одной площадке будет крайне сложно. Поэтому я лично жду изменений (механизмов) самой площадки, которые, в свою очередь, всем не понравятся, но компромисс всегда компромисс. Я прекрасно понимаю, you'v build this community and this is your flesh and blood and this is what it is и надеюсь, что вы обдумали задачу расширения не только с технической стороны, но и со стороны сообщества и готовы к тем жертвам и компромиссам, которые потребуются для реализации задуманного. Ну или сможете вовремя остановиться.
возможна ситуация, когда местные затащат обратно в болото со своим «на хабре так не принято» и «политические воззрения могут быть любыми, если они совпадают с нашим мнением».
Либо мы включим все свое радушие и гостеприимство, как на чемпионате мира по футболу.
Либо мы включим все свое радушие и гостеприимство, как на чемпионате мира по футболу.
Пока одни люди включали радушие и гостеприимство, другие включали мошенничество, обман и накрученные в разы цены.
P.S.: во время ЧМ помогал иностранцам несколько раз
*шутка про сексуально неразборчивых болельщиц, которую, скорее всего, заминусуют, невзирая на метаиронию*
Да. В общем именно так, как вы описали.
Немного углубляясь я бы сказал, что главная проблема в накопленной критической массе. Принцип самоподдерживающейся реакции сейчас становится очень значимым механизмом. Начиная с гуглов/фейсбуков, которые имея несоизмеримые с другими игроками рынка масштабы… буквально всего, могут наращивать свои возможности вплоть до физических пределов и влиять не только на свою область деятельности. Очень эти самоподдерживающиеся процессы влиятельны в наши дни.
Так вот у Хабра есть свой самоподдерживающийся, в некотором роде эволюционно сформировавшийся, процесс, работающий с учетом всех этих рычагов влияния аудитории и тп. Я б сказал, что сложившаяся система вроде бы требует минимальное вмешательство модераторов в свою работу, и это конечно плюс. Но и как обычно есть минус — необходимость изменений этой системы потребует гораздо большего вовлечения модераторов, что вызовет гораздо больше глубоких изменений уже в самой структуре аудитории (что для некоторых проектов может быть фатально), чем при изменениях в классических системах.
Суть, как обычно, в балансе. Что нло будет считать политикой/приемлимым, а что нет, будет ли сбалансированное линейкой по рукам или же будет игра в одну сторону. Это будет критически влиять на лояльность текущей аудитории после стольких лет «вольницы», и на оценку потенциальной аудитории, насколько ей хочется играть по этим правилам. Посмотрим.
Немного углубляясь я бы сказал, что главная проблема в накопленной критической массе. Принцип самоподдерживающейся реакции сейчас становится очень значимым механизмом. Начиная с гуглов/фейсбуков, которые имея несоизмеримые с другими игроками рынка масштабы… буквально всего, могут наращивать свои возможности вплоть до физических пределов и влиять не только на свою область деятельности. Очень эти самоподдерживающиеся процессы влиятельны в наши дни.
Так вот у Хабра есть свой самоподдерживающийся, в некотором роде эволюционно сформировавшийся, процесс, работающий с учетом всех этих рычагов влияния аудитории и тп. Я б сказал, что сложившаяся система вроде бы требует минимальное вмешательство модераторов в свою работу, и это конечно плюс. Но и как обычно есть минус — необходимость изменений этой системы потребует гораздо большего вовлечения модераторов, что вызовет гораздо больше глубоких изменений уже в самой структуре аудитории (что для некоторых проектов может быть фатально), чем при изменениях в классических системах.
Суть, как обычно, в балансе. Что нло будет считать политикой/приемлимым, а что нет, будет ли сбалансированное линейкой по рукам или же будет игра в одну сторону. Это будет критически влиять на лояльность текущей аудитории после стольких лет «вольницы», и на оценку потенциальной аудитории, насколько ей хочется играть по этим правилам. Посмотрим.
deniskin а как быстро переключать ленту между разными языками?
Вот хочу я посмотреть, что там свеженького в английской части хабра, но кнопочки такой нет.
Модет имеет смысл запилить такую кнопку туда же где выбирается какую ленту смотреть "всё подряд/лучшее/по подписке"?
Не увидел сего вопроса в комментах, если пропустил, прошу простить :)
Чтобы это было проще сделать, каждому пользователю с положительной кармой мы начислим сегодня по одному приглашению.
Тут не совсем понятно. В профиле у меня (и не только) написали, что я пригласил самого себя. Баг или фича?
Фича. У вас был Read&Comment-аккаунт, но своими несколькими комментариями вы заработали положительную карму (а это порой трудно даётся). И было бы странно начислять вам инвайт (для приглашения друга), при этом оставив ваш аккаунт «неполноценным» :) Поэтому тот инвайт, который вам был начислен, был потрачен на прокачивание вашего аккаунта.
А у меня еще вопрос о датах.
Может стоит использовать один формат для всех случаев? К тому же, это еще и американский стандарт. Раз речь идет о международном рынке, то может стоит использовать международный стандарт ISO 8601?
Activity 1/18/19, 12:17 AM
Registered December 14, 2016
Может стоит использовать один формат для всех случаев? К тому же, это еще и американский стандарт. Раз речь идет о международном рынке, то может стоит использовать международный стандарт ISO 8601?
У английской статьи в списке рекомендаций русские. Имеет ли смысл? Причем обратное я бы оставил — все же английские нужно больше пиарить, да и это более общий язык.
Могу предложить, как набрать относительно много качественных постов на английском (переводов с русского) — немного измените правила ППА.
Разрешите всем (в независимости от значков), кто публиковался на русском хабре за последние года два перевести свои публикации на английский. Пусть люди заработают немного от просмотра своих постов на английском, а хабр получит массу качественного материала. Думаю, что и вознаграждение за такие публикации должно быть выше.
Разрешите всем (в независимости от значков), кто публиковался на русском хабре за последние года два перевести свои публикации на английский. Пусть люди заработают немного от просмотра своих постов на английском, а хабр получит массу качественного материала. Думаю, что и вознаграждение за такие публикации должно быть выше.
Может сделать ещё одну песочницу — «Учим английский», где разрешить переводы любого качества (может даже уровня гугл-транслейт или али-экспресс), чтобы другие пользователи в каментах указывали на ошибки перевода. Комментарии там разрешить на любых языках. Это даст возможность людям, неуверенным в своём владении языком, или изучающим язык, пробовать писать сначала там. Карму и плюсы-минусы там правда лучше выключить или снизить их значение — потому что иначе люди не будут пробовать и начнут ещё больше бояться писать на английском.
Соответственно статьи видны только тем, кто подписан на эту песочницу, а чтобы эти статьи куда-то прошли, нужно чтобы все найденные ошибки исправили.
Соответственно статьи видны только тем, кто подписан на эту песочницу, а чтобы эти статьи куда-то прошли, нужно чтобы все найденные ошибки исправили.
А вот тут бы как раз сообщения об опечатках по Ctrl+Enter пригодились.
Это ещё один уровень контроля, он и в русскоязычных статьях будет не лишним. Но это отдельный функционал, при чём не самый простой. Разработчикам нужно будет прописать возможность указать на ошибку на сайте и с мобильных устройств (в т.ч. из приложений), прописать уведомления об ошибках — они и на сайте должны отобразиться и на почту прийти.
Давно пора! В добрый путь!
Перед англоизацией ничего не сделано с кармой, основным источником демотивации к написанию статей.Было очевидно, что без карманытья не обойдется. Забавно читать про кармавойны, когда один пользователь может проголосовать в карму — только одним голосом. Один аккаунт — один голос, в плюс или в минус.
Если русские устраивают между собой непрерывные кармовойны по любому поводу, то что будет, когда публика здесь станет еще более разнородной?
Вы станете развивать теорию заговора о том, что есть особо заинтересованные карма-войны, которые прокачивают десяток-другой аккаунтов, качественными статьями, дающие больше 5 к карме каждому аккаунту — то есть десятка два небезынтересных статей ради пары десятков голосов в карму. Или теорию о том, что существует несколько десятков аккаунтов, прокачанных разными людьми, но сговаривающихся через личку? Какая из двух? Или свою предложите?
«Позорное забивание камнями» тут происходит, насколько я могу видеть, обычно по двум причинам.
Первая причина: клиент встает в позу «Меня зовут Д'Артаньян».
Вторая причина: клиент встает в позу «Страна X прекрасна, страна Y ужасна; и к слову, меня зовут Д'Артаньян».
X и Y при этом могут принимать любые значения: посмотрите на карму sith — и это при двадцати восьми (!) опубликованных статьях. Да, именно за это.
За другие значения X и Y свою долю минусов получил immaculate.
А фраза «Вы… не обнаружили себя сколько-нибудь интересным собеседником, пройдите в игнор» — не самый дурной способ сообщить о первой причине позорного забивания камнями.
Как-то так.
И знаете что?
Теоретически возможно, что это просто случайное совпадение. Но так получилось, что лично я не знаю другого столь же вменяемого сообщества в рунете.
Удивительно, не так ли?
Первая причина: клиент встает в позу «Меня зовут Д'Артаньян».
Вторая причина: клиент встает в позу «Страна X прекрасна, страна Y ужасна; и к слову, меня зовут Д'Артаньян».
X и Y при этом могут принимать любые значения: посмотрите на карму sith — и это при двадцати восьми (!) опубликованных статьях. Да, именно за это.
За другие значения X и Y свою долю минусов получил immaculate.
А фраза «Вы… не обнаружили себя сколько-нибудь интересным собеседником, пройдите в игнор» — не самый дурной способ сообщить о первой причине позорного забивания камнями.
Как-то так.
И знаете что?
Теоретически возможно, что это просто случайное совпадение. Но так получилось, что лично я не знаю другого столь же вменяемого сообщества в рунете.
Удивительно, не так ли?
Я в курсе, что на Хабре есть доминирующая точка зрения на многие вопросы, против которой лучше даже не пытаться идти, и старался, как мог, эти вопросы обходить.
Окончательно карму мне слили не за это, а за критику персонажа по имени GamerSuper AKA Drebin893.
Я считал и продолжаю считать, что это человек, как бы дипломатичнее выразиться, со слишком экстремальными взглядами. Настолько экстремальными, что ему не помешала бы консультация со специалистами. Статья в Лурке, его блог и комментарии — на мой взгляд однозначное тому свидетельство.
И это плюс к теории заговора о том, что на Хабре есть группы ботоводов — потому что за каждый негативный комментарий о данном персонаже мне сразу же сливали карму на 5-10 пунктов.
Вы представляете себе, что такое сделать голосующую армию ботов на Хабре?
Для этого надо написать минимум десяток статей, достаточно интересных, за которые поднимут карму минимум на 5 пунктов каждому аккаунту. Вы ни одной такой статьи не написали и рассуждаете о группах ботоводов? Люди, которые способны запросто написать пару десятков таких статей, которые понравятся здешней аудитории — имеют интересы и мотивацию очень далекую от вашей. А вы рассуждаете по принципу: «Богатый, он такой же как бедный, только денег у него больше».
Для этого надо написать минимум десяток статей, достаточно интересных, за которые поднимут карму минимум на 5 пунктов каждому аккаунту. Вы ни одной такой статьи не написали и рассуждаете о группах ботоводов? Люди, которые способны запросто написать пару десятков таких статей, которые понравятся здешней аудитории — имеют интересы и мотивацию очень далекую от вашей. А вы рассуждаете по принципу: «Богатый, он такой же как бедный, только денег у него больше».
Я помню эту историю, и я помню свое недоумение: вы мне казались (и продолжаете казаться, если что) сильно адекватнее той серии ваших комментариев (которая как раз адекватной мне не показалась). Но лично мне там бросилось в глаза не отношение к конкретному юзеру, а позиция в стиле «весь Хабр, возглавляемый госдепом, ополчился на матушку-Россию».
Вряд ли осмысленно сейчас обсуждать, насколько это так на самом деле: просто обратите внимание, что разные люди по-разному понимают написанное. Смею предполагать, что я в таком прочтении был не одинок.
Вряд ли осмысленно сейчас обсуждать, насколько это так на самом деле: просто обратите внимание, что разные люди по-разному понимают написанное. Смею предполагать, что я в таком прочтении был не одинок.
Я не стеснялся высказывать самые разнообразные точки зрения, включая непопулярные. Моя карма гладкая, как попка младенца. Секрет? Я стараюсь писать аргументированно и не переходить на личности.
Моя карма гладкая, как попка младенца
Ну, строго говоря, +312 при общем числе голосов 488 как бы говорит нам, что минусов вам тоже отсыпАли порядочно :)
По моим прикидкам и наблюдениям, при карме > 100-150 уже можно высказывать любые точки зрения, главное без матерщины, а то забанят.
Этим же страдает один популярный развлекательный ресурс — нафармив там жалких 50-55К рейтинга, можно смело писать что угодно, чем высокорейтинговые персонажи активно пользуются.
Таки его забили камнями — по первому или второму сценарию? На него была организована травля обменом инфой в личке, или кто-то специально прокачал несколько десятков аккаунтов?
А может он просто всех разом выбесил, без всякой связи между минусующими и без теорий заговоров?
Для блогов компаний и хабов тоже нужны отдельные английские версии.
P.S. web.habrastorage.org не работает. Опять РКН?
А то выходит у английской статьи русская шапка
P.S. web.habrastorage.org не работает. Опять РКН?
Сейчас работает хабрасторож?
Нет, серый экран.
Картинка
Установлено ПО фильтрующее трафик? Касперский, например?
На моем компьютере точно нет. На сервере не знаю.
А у вас есть возможность обсудить эту проблему с тем, кто за него отвечает? Полагаю, проблема в том, что какой-то из «поставщиков» черных списков внес Хабрасторадж в свой список. Такое вполне возможно, поскольку всякие нехорошие люди порой используют его как хостинг изображений для противоправных ресурсов.
В общем странная ситуация. На трех браузерах страница не отображается: в вивальди, в опере и интернет-эксплорере. Запустил хром, который никогда не использую — в нём всё отобразилось. При этом исходный код везде одинаковый, что на серых страницах, что в хроме. Прокси тоже корректно пропускает к сайту:
TCP_TUNNEL/200 CONNECT web.habrastorage.org:443
TCP_TUNNEL/200 CONNECT web.habrastorage.org:443
Решил проблему — оказалось проблема была на необновленном браузере. Скачал обновление — стало работать.
Для блогов компаний и хабов тоже нужны отдельные английские версии.
Мы над этим работаем.
deniskin у меня что-то развалился интерфейс. Теперь часть на русском, а остальное на английском :) Так и должно быть?
Пример с кнопкой
deniskin, а можно я вам еще в backlog наброшу?
— как пользователь я вижу кнопку "хочу перевод", которая в конечном счете ведет к формированию подобного задания на freelance.ru и/или где-то еще.
Блаж конечно, но хочется.
Перевод на английский можно делать только для новых статей или для старых тоже будет фича добавить текст на английском (как это для описания роликов на YT сделано, например)?!
Очень хочется перевести старые статьи на английский, могу это сделать сам, лишь бы был инструментарий;)
Очень хочется перевести старые статьи на английский, могу это сделать сам, лишь бы был инструментарий;)
Комментариев очень много, очень.
Поэтому прошу прощенья если у меня выйдет что-то вроде "не читал, но осуждаю".
Тем не менее, мне не хватает:
- В переводах я хочу всегда видеть шильдик "перевод", по клику на который попадаю на исходную статью.
- Тем более, если исходная статья также на Хабре.
- Более того, если исходная статья и её перевод на Хабре, то в оригинале я хочу видеть шильдик со ссылкой на перевод.
- Логично чтобы такие шильдики для мульти-языковых статей были локализованными и этим позволяли handly выбрать язык статьи/перевода.
Конкретный пример двуязычной пары статья-перевод:
- моя статья = https://habr.com/ru/post/339160/
- перевод этой статьи = https://habr.com/ru/post/439156/
P.S. Такие пары от меня буду еще (но триплеты с китайским пока слабо).
Вопрос к Boomburum и команде: а это так сложно сделать перевод и английскую версию на habr.com/en/post/...?
Нашел еще баг по локализации: не переведана сноска "Автор оригинальной публикации"
Хотел сегодня прорекламировать родной ресурс и заметил неприятность
Сниппет на русском, что наверняка отпугнёт англоязычного пользователя.
Сниппет на русском, что наверняка отпугнёт англоязычного пользователя.
Уточните, пожалуйста, какую ссылку вы использовали?
Я вставлял вот эту — https://habr.com/en/all/. Сниппет получился на английском: scrapp.me/09ro1w.
Я вставлял вот эту — https://habr.com/en/all/. Сниппет получился на английском: scrapp.me/09ro1w.
Еще ошибка.
В профиле, в разделе Invitations внизу, если я правильно понимаю, указываются ссылки на профили приглашенных пользователей. Так вот если навести курсором на них, то всплывает подсказка с указанием даты приглашения. Она переведена не полностью, и имеет вид(в моем случае):
«Created 15 января 2019 в 18:31»
В профиле, в разделе Invitations внизу, если я правильно понимаю, указываются ссылки на профили приглашенных пользователей. Так вот если навести курсором на них, то всплывает подсказка с указанием даты приглашения. Она переведена не полностью, и имеет вид(в моем случае):
«Created 15 января 2019 в 18:31»
Hello world! Или англоязычный Хабр, v1.0